AASM

[Philippe Top-Force]

 

[Nenel]

Quand je lis des annonces comme celles-ci,  de 2 choses l'une, soit c'est un peu vrai et là j'ai les boules d'autant que l'on a fermé la dernière boîte pouvant fabriquer de la Mk82 en France en 2011, soit le monde mélange un peu tout(c'est plus mon opinion) , et donc repris par un canard comme le parisien pour faire du FRENCH bashing. Bon à voir les commentaires s'est d'un risible hallucinant. Franchement les lecteurs du Parisien sont vraiment trop c... ils ne marchent pas ils courent.

[zx]

La société qui produit les AASM doit etre capable de produire aussi des mk82 ?

[Conan le Barbare]

La technologie d'un système de guidage n'a rien à voir avec celle d'un explosif... Plus logiquement ce serait à Nexter de les fabriqués ces corps de bombes.

[gargouille]

Voici le titre du Monde :

Frappes de la France contre l’EI : 680 bombes larguées et un possible déficit de munitions

Qui se transforme en :

Lutte contre Daech : la France à court de bombes

http://www.lemonde.fr/international/article/2015/12/04/frappes-de-la-france-contre-l-ei-680-bombes-larguees-et-un-possible-deficit-de-munitions_4824725_3210.html

http://www.leparisien.fr/faits-divers/lutte-contre-daech-la-france-a-court-de-bombes-04-12-2015-5339871.php#xtref=https%3A%2F%2Ft.co%2FG589sWnQny

 

Comme une légère différence !

 

 

La technologie d'un système de guidage n'a rien à voir avec celle d'un explosif... Plus logiquement ce serait à Nexter de les fabriqués ces corps de bombes.

Je le pense aussi, quitte à payer un léger surcout au début pour lancer la production.

Modifié le 4 décembre 2015 par gargouille

[DEFA550]

Mais pourquoi chercher à fabriquer chez nous sous licence ce qui se fabrique déjà partout pour moins cher ?

Il n'y a même pas d'intérêt technologique tant c'est basique à faire.

[Boule75]

Mais pourquoi chercher à fabriquer chez nous sous licence ce qui se fabrique déjà partout pour moins cher ?

Il n'y a même pas d'intérêt technologique tant c'est basique à faire.

Est-ce qu'ils peuvent livrer vite ? Quand on lit qu'il faut "attendre les livraisons prévues pour les saoudiens", ça fait un peu flipper et les russes et chinois sont certainement morts de rire.

[ascromis]

Le problème c'est qu'on parle d'une capacité qui n'a pas été reconnue comme stratégique par l'état, du coup la SAMPS s'est retrouvée au même niveau que la MAS....

Donc clé sous la porte.

[PolluxDeltaSeven]

Attendre, attendre... Si besoin était, les US nous livreraient directement de leurs stocks. Les Mk82, ils doivent en avoir quelques dizaines de milliers en stock, entre le leur propre et ceux de l'OTAN. Après c'est surtout une question de réglementation des transferts d'armement qu'autre chose (et puis ils préfèreraient nous en vendre des toutes neuves bien cher que des déjà fabriquées gratos, c'est sûr)

[pascal]

Il y a aussi un aspect qualité mais bon un corps de bombe c'est un corps de bombe

[MIC_A]

Si ces informations s'avèrent exactes c'est que quelque part nos décideurs ont largement merdé et on devient la risée du monde !
Logiquement, on ne peut vouloir faire la guerre sans s'en donner les moyens avec comme minimum de s'assurer qu'on a assez de stock pour voir venir et réapprovisionner au fur et à mesure avant d'atteindre la cote d'alerte.

Autre hypothèse, désinformer et se donner une excuse pour se "désengager" de la Syrie qui commence à sentir la poudre et se réorienter ailleurs : Irak et ....je vous laisse deviner où.
Dans quelques temps nous verrons si nous avons de fins stratèges qui nous gouvernent ou des incompétents/inconscients notoires !
 

 

 

 

[Boule75]

Il y a aussi un aspect qualité mais bon un corps de bombe c'est un corps de bombe

Est-ce que le "remplissage" n'est pas finalement plus délicat que la fabrication du corps de bombe ? Est-ce dangereux avec les explosifs actuels ?

Faut-il une phase de qualification très longue ?

[gargouille]

Mais pourquoi chercher à fabriquer chez nous sous licence ce qui se fabrique déjà partout pour moins cher ?

Il n'y a même pas d'intérêt technologique tant c'est basique à faire.

A force de ne plus faire ceci ou cela on n'a plus rien et on perd son industrie et son en indépendance.

Modifié le 5 décembre 2015 par gargouille

[fox49]

 

Mais pourquoi chercher à fabriquer chez nous sous licence ce qui se fabrique déjà partout pour moins cher ?

Il n'y a même pas d'intérêt technologique tant c'est basique à faire.

tu as la compo de l'explo? (je doute que le 80% TNT 20% Alu soit encore utilisé) 

[DEFA550]

Il y a aussi un aspect qualité mais bon un corps de bombe c'est un corps de bombe

Que nenni... Il y a les corps de bombes coulés et les corps de bombe forgés, les seconds étant plus homogènes que les premiers ce qui conduit à une caractérisation plus précise de leur trajectoire balistique propre. Mais ils sont aussi plus chers.

Avec la généralisation des kits de guidage, la précision intrinsèque est devenu assez secondaire et on s'est finalement dit qu'on pouvait très bien se contenter des bombes plus rustiques et plus abordables. Et on a lâché notre affaire.

Est-ce que le "remplissage" n'est pas finalement plus délicat que la fabrication du corps de bombe ? Est-ce dangereux avec les explosifs actuels ?

Quelle différence y aurait-il entre remplir un corps de bombe, un obus de mortier, un booster d'Ariane ou un missile M51 ?

A force de ne plus faire ceci ou cela on n'a plus rien et on perd son industrie et son en indépendance.

Pour garder tout ça il faut du pognon et le contribuable en donne de moins en moins. Quelque part, on récolte ce qu'on sème.

[MIC_A]

tss,tss, pas d'accord avec toi DEFA !
Du pognon, le contribuable en donne de plus en plus mais paradoxalement, nos GVT successifs l'ont utilisé et continuent de l'utiliser à d'autres fins !
 

[rendbo]

Voici le titre du Monde :

Frappes de la France contre l’EI : 680 bombes larguées et un possible déficit de munitions  qui se transforme en :Lutte contre Daech : la France à court de bombes [...]

Comme une légère différence !

vu que les sites sont souvent payés par les pubs, plus il y a de passage,  plus il y a de gens qui voient la pub, plus ça fait des pépettes.

Après si on veut de la vraie info et pas une reprise putassière de l'AFP ou du concurrent, faut souvent passer aux infos payantes...

[zx]

gné ? le contribuable donne de moins en moins, t'es sur ? je pense que l'état l'utilise ailleurs

[FATac]

Pour clore le HS : les recettes fiscales 2015 sont en retrait de 5 milliards d'euros pour 2015 par rapport à 2014 dont : 

- -5 Milliards pour l'impôt sur le revenu

- -6 Milliards pour l'impôt sur les sociétés

- +3 Milliards sur la TVA

- +1,5 Milliards sur la TICPE (produits pétroliers et énergétiques)

- +1,5 Milliards d'autres recettes fiscales

Donc oui, le contribuable donne de moins en moins (au moins de 2014 à 2015). Toutefois, il donne d'avantage sur les impôts "injustes" que sur les impôts proportionnels à son revenu ou à son activité. La TVA et la TICPE touchent tout le monde, et davantage les plus faibles revenus - qui sont par ailleurs épargnés par l'IR.

[jisse]

Concernant le manque de munitions, on avait déjà eu le problème lors de l'opération Allied Force. On avait du commander en urgence chez les américains.

Pour clore le HS : les recettes fiscales 2015 sont en retrait de 5 milliards d'euros pour 2015 par rapport à 2014 dont : 

- -5 Milliards pour l'impôt sur le revenu

- -6 Milliards pour l'impôt sur les sociétés

- +3 Milliards sur la TVA

- +1,5 Milliards sur la TICPE (produits pétroliers et énergétiques)

- +1,5 Milliards d'autres recettes fiscales

Donc oui, le contribuable donne de moins en moins (au moins de 2014 à 2015). Toutefois, il donne d'avantage sur les impôts "injustes" que sur les impôts proportionnels à son revenu ou à son activité. La TVA et la TICPE touchent tout le monde, et davantage les plus faibles revenus - qui sont par ailleurs épargnés par l'IR.

La baisse des recettes de l'impôt sur le revenu ne signifie pas que tous les contribuables paient moins d'impôts. Bien au contraire. Entre la baisse du quotient familliale, la modification des plafonds, la fiscalisation des mutuelles d'entreprise ... Mais bon fin du HS

[Gallium nitride]

Nous ne sommes pas seuls à revoir nos besoins en munitions:

http://www.opex360.com/2015/12/05/lus-air-force-craint-de-manquer-de-munitions/

et ce n'est pas ridicule de n'avoir pas envisagé plusieurs OPEX longues et simultanées, il faut arrêter de s' auto dénigrer.

[gargouille]

Que nenni... Il y a les corps de bombes coulés et les corps de bombe forgés, les seconds étant plus homogènes que les premiers ce qui conduit à une caractérisation plus précise de leur trajectoire balistique propre. Mais ils sont aussi plus chers.

 

 

C'est quoi la différence entre coulés et forgés (recuisson) ?

 

Pour la question  du maintient en France de la fabrication, certes il faut faire des choix, mais au vu d'autres dépenses en générale du budget du pays, pas sur que cela aurait changé la donne.

Certes pour certains investir dans l'armé et les armes c'est mal.

Mais le problème est plus vaste on perd notre industrie par ce que, pourquoi dépenser la dedans. Mais bon je suis en HS.

Modifié le 5 décembre 2015 par gargouille

[fox49]

C'est quoi la différence entre coulés et forgés (recuisson) ?

 

forgé : tu prends un bloc de matière et tu taille dedans 

coulé: tu fais un moule et tu coule ton métal dedans 

 

conséquence, il est plus facile d'avoir un matériau homogène en forgé car avec la coulé le refroidissement apporte de nombreuses perturbations (fissures variation de composition contraintes résiduelles)

 

Après les deux peuvent subir des traitements thermiques. 

 

 

Certes pour certains investir dans l'armé et les armes c'est mal.

Certains labo avec des compétences clef et du matos de point sont actuellement dans cette situation (notamment au CEA)

 

 

Modifié le 5 décembre 2015 par fox49
Edition : j'ai du mal avec l'edit

[Conan le Barbare]

Et par pliage/soudage de feuilles d'aciers ça va pas ? De toute façon ça va finir en confettis alors...

[DEFA550]

Et par pliage/soudage de feuilles d'aciers ça va pas ? De toute façon ça va finir en confettis alors...

En confettis calculés. Il ne s'agit pas d'éparpiller l'enveloppe n'importe comment ; Les éclats doivent être ni trop petits, ni trop gros, et uniformément répartis. Du coup la soudure risque d'amener une anomalie.

tss,tss, pas d'accord avec toi DEFA !
Du pognon, le contribuable en donne de plus en plus mais paradoxalement, nos GVT successifs l'ont utilisé et continuent de l'utiliser à d'autres fins !

Le gouvernement représente le contribuable. En euros constants la défense voit ses crédits se réduire d'année en année.

CQFD