DGSE et Services de Renseignement Européen.

[bubzy]

il y a 45 minutes, ksimodo a dit :

Mais factuellement ses analyses, c'est de la merde donnée aux cochons, sur des médias TV qui se nourrissent de celà.

Tu vas trop loin me concernant. Et j'ai appris à ne pas alimenter de débat avec des personnes qui mettent des gens dans des cases de façon trop catégoriques et caricaturales. 

[clem200]

il y a 20 minutes, bubzy a dit :

Tu vas trop loin me concernant. Et j'ai appris à ne pas alimenter de débat avec des personnes qui mettent des gens dans des cases de façon trop catégoriques et caricaturales. 

A mes yeux Xavier c'est le gars qui dit sur BFM TV que les armes à sous munitions c'est cool en Ukraine parce que ça peut permettre de déminer le pays ...

Je vois bien que c'est un ami et collègue à toi mais le fait est qu'il a des propos problématiques ou assez délirants quand même assez régulièrement, sa réputation sur le forum est bof bof 

 

Pour le sujet ATE va être obligé de répondre pour sa crédibilité. J'ai les pop-corn de prêt 

Modifié il y a 17 heures par clem200

[Castor]

Il y a 1 heure, bubzy a dit :

J'ai l'impression que vous avez pris fait et cause pour ATE, car plus ça va, plus on découvre qu'il est quelqu'un de peu recommandable, et ça vous rend chafouin.

Il y a des faits que visiblement vous êtes prêts à laisser passer, c'est votre choix. Mais... Tout doux quand même avec les procès d'intention de ceux qui dénoncent des faits. 

 

Je pense qu’il y a pas mal de choses qu’on ne sait pas, et à mon avis, il y avait probablement déjà un contentieux avec ATE depuis un moment, probablement avant même cette histoire de chinoiserie et son départ de la marine. Dans un podcast anglophone, il disait que les relations avec sa hiérarchie n’etait pas totalement raccord avant son départ de l’armée.
Comme dit par d’autres, il n’était pas en odeur de sainteté à la fin, et il y a forcément une raison à cela.

Je n’ai pas d’éléments supplémentaires à apporter par rapport à ce qui est déjà accessible à tout le monde, mais je ne pencherais pas spécialement du côté d’ATE.

Concernant le point purement légal, pour le moment, il est clean. À voir si ça change. Dans ses commentaires Stardust dit que ça va continuer à sortir ; il se mouille peut-être un peu trop mais peut être que ce sera le cas.

Modifié il y a 17 heures par Castor

[Fanch]

il y a 21 minutes, clem200 a dit :

A mes yeux Xavier c'est le gars qui dit sur BFM TV que les armes à sous munitions c'est cool en Ukraine parce que ça peut permettre de déminer le pays ...

En même temps Xavier c'est un marin,  c'est un peu comme questionner un chef de peloton XL sur le missile Météor ou sur l'Exocet. Tu es déjà hors sujet avant d'avoir obtenu la moindre réponse ^^

[ksimodo]

il y a 54 minutes, bubzy a dit :

Tu vas trop loin me concernant. Et j'ai appris à ne pas alimenter de débat avec des personnes qui mettent des gens dans des cases de façon trop catégoriques et caricaturales. 

Tu es libre d'alimenter ou pas.

Le contenu du XT sur les chaines info, c'est le cul de basse fosse en partie tech / retex / analyse.

C'est 99% éditorial, et il a le droit d'en avoir. 

Quand on passe dans un média ( de toute sorte et aussi en terme d'audience ) , ou que des proches y passent, il y a un regard rapide, c'est de voir qui est capable de recadrer son propre profil et présentation, et celui qui ne le fait pas. Et ensuite, la différence entre le conditionnel, l'affirmatif, l'analyse présente / passée et les projections futures. 

XT est engagé, mais c'est un clown. Un clown utile en certains points et pour certains ( la France est forte puisque depuis le printemps 2022 on livre demain des M2000 et des F16 qui vont changer le cours de la guerre ). Au 20H00 je retiendrai presque l'utile. Sur AD je retiens le clown. 

 

Concernant Chuet: il faut faire une énorme différence entre "ne pas accabler" et "prendre cause pour". C'est plus qu'une nuance.

Mais c'est le même sujet que pour la Ru. En fait aux yeux de bcp, si tu attaques pas Moscou, tu es pour Vlad, et donc tu es contre l'Ukr, et donc contre la France. Si tu n'es avec moi, tu es donc contre moi. Tu me pardonnera, c'est pas une soupe binaire qui me donne de l'appétit. 

 

Tu peux connaitre les 2. Te faire ton avis sur les personnalités, les capa techniques, et leurs vies quand ils ne sont pas avec toi.

Tu as ton libre arbitre et tes connaissances des éléments ( radio chiotte, éléments factuels d'action, éléments de comportement, etc...... ). Tu peux en parler ou pas, ou sous entendre ou ne rien faire. 

Je te lis avec intérêt, mais je ne vois rien de plus, rien de moins que la place publique. 

[bubzy]

il y a 47 minutes, clem200 a dit :

A mes yeux Xavier c'est le gars qui dit sur BFM TV que les armes à sous munitions c'est cool en Ukraine parce que ça peut permettre de déminer le pays ...

Je vois bien que c'est un ami et collègue à toi mais le fait est qu'il a des propos problématiques ou assez délirants quand même assez régulièrement, sa réputation sur le forum est bof bof 

 

Pour le sujet ATE va être obligé de répondre pour sa crédibilité. J'ai les pop-corn de prêt 

Ni ami ni collègue. Connaissance. Je sais que sa réputation est moyenne. Il n'empêche, je vois ses intentions dans le sujet qui nous préoccupe. 

Et j'ai du mal à voir le rapport entre être incompétent dans certaines analyses et l'accusation qui lui est faite de vouloir surfer sur du buzz malsain ou autre. Sauf à vouloir jouer sur la crédibilité d'une personne pour réduire la portée de son message. C'est un procédé rhétorique courant, et assez malsain. 

[ksimodo]

il y a 48 minutes, Castor a dit :

Dans un podcast anglophone, il disait que les relations avec sa hiérarchie n’etait pas totalement raccord avant son départ de l’armée

Il y a, dans les tous derniers mois, un épisode qu'il a raconté dans sa chaine YT, mais j'ai plus les détails en tête.

 Je vais rester approximatif pour coller au plus prés ( au moins loin ) de la réalité, sans que Al ( Zheimer ) me fasse trop de misères.

 

En gros:

- en formation école, il a un instructeur qui lui met 2 cartons jaune foncé d'affilé. Et rapport, commission, etc.....que le formé jugeait "injuste" et pour le moins discutable. Qui a raison ou tord, personne ne saura.

- plus tard il fait un truc plus opérationnel. Une mission opex, un meeting, etc..je me souviens plus. Bref, il y a debrief, et a priori des "félicitations", ou un truc approchant, selon les termes du défenseur cette fois ci ( Ate ). Et il y croise l'ancien formateur. En lui disant en gros aussi "tu vois, je m'en sors pas si mal, j'ai bien fait de persévérer à vouloir être pilote". Et il a notifié son petit plaisir au passage. 

Donc:

S'il n'est pas exactement du genre à porter 3 baumes à lèvre en permanence sur lui, pour se prémunir des lèvres gercées à trop fréquenter les N+1, j'y verrai plus une certaine sympathie dans la perso du bonhomme. ( oui moi aussi je suis un rebelle, mais je sais aussi que faire carrière est incompatible avec celà, et la carrière individuelle sans gerçures est hélas aussi incompatible avec les plus haut intérêts assez souvent ).

[ksimodo]

il y a 14 minutes, bubzy a dit :

Et j'ai du mal à voir le rapport entre être incompétent dans certaines analyses et l'accusation qui lui est faite de vouloir surfer sur du buzz malsain ou autre. 

L'incompétence de l'analyse place le personnage lui même dans la sphère buzz média assure purement et simplement. Pas nous, mais lui même de lui même par lui même.

Les intervenants de la plus qualité en médias, quand on connait LE domaine en question ( sans parler de Def ou d'armée ) sont des gens qui savent manier l'affirmatif sévère quand il faut, mais aussi le conditionnel et les précautions d'emploi sur les prophéties du futur. Et ça peut même concerner des intervenants avec lesquels on ne partage pas forcément la même vision future, mais même si l'analyse nous parait un peu orientée à titre perso, on peut trouver que ça se défend aussi avec qq arguments. Ce serait donc des contradicteurs de 1er choix à notre pensée, en admettant des divergences.

[Castor]

Alors je vous mets ça ici parce que c’est un bon complement d’information et il faut remercier les gars du forum Checksix d’avoir fait la démarche auprès de Mediapart pour avoir accès au droit de réponse de Chuet à l'époque de l’article.
 

https://www.checksix-forums.com/viewtopic.php?p=1976201#p1976201

Il y a des précisions sur la chronologie et aussi sur le statut de Até.

Citation

La vidéo de Stardust affirme qu'Até a répondu à MédiaPart qu'il était en règle vis-à-vis du MinDef, puis que suite au reportage M6 il aurait répondu que finalement non, il a donné la conf sans l'accord du MinDef mais qu'il n'avait rien balancé de secret.
Quelqu'un a-t-il des éléments pour corroborer cette affirmation? Screenshots de ces droits de réponse par exemple?

Voici sa réponse aux question de Médiapart :

« J’ai bien reçu votre demande.

Les informations parcellaires, souvent mal interprétées, non contextualisées et parfois inexactes de vos questions et présentation relevant d’une période où j’exerçais en qualité de militaire et donc était soumis au devoir de réserve, je vous invite à prendre attache avec le ministère des armées pour toute réponse appropriée.

Pour mémoire, mon contrat d’Officier de marine ayant été prolongé par décision le 22 novembre 2019, j’ai quitté mon statut de militaire le 1er février 2021.

Si besoin en était, je réfute toutes les insinuations et accusations que vous portez à mon encontre, ayant un sens du devoir et de la déontologie que je me suis astreint de respecter depuis mon engagement.

Je me réserve également toutes actions que je pourrais être contraint d’initier s’agissant des informations et/ou documents qui semblent vous avoir été transmis à mon insu et de manière malveillante, captation et transmission susceptible de caractériser une infraction pénale pour tout auteur principal, co-auteur, complice ou receleur.

Pierre-Henri CHUET »

 

Et les questions posées par Mediapart

 

Nous avons adressé les questions suivantes par courriel à Pierre-Henri-Chuet :

- Vous vous êtes rendus à deux reprises en Chine, en septembre 2018 et à l’été 2019, pour organiser des séminaires à destination de pilotes chinois pour améliorer notamment leur niveau dans le domaine de l’appontage. Cela s’est fait pour le compte de l’école de pilotage basée en Afrique du Sud, TFASA, qui est également à l’origine de l’envoi en Chine, selon les médias britanniques, de pilotes britanniques et aussi d’un pilote australien (un ancien pilote américain actuellement détenu en Australie). Depuis combien de temps étiez-vous en contact avec TFASA ?

- Aviez-vous indiqué à TFASA que vous étiez un militaire en active ?

- Selon nos informations, le séminaire de 2019 – pour lequel vous avez reçu 53 330 livres sterling – devait être l’occasion de faire participer un autre militaire en active, qui était intéressant pour vous car il avait piloté un Grumman E-2 Hawkeye. Pouvez-vous me confirmer que la partie chinoise était particulièrement intéressée par sa présence ? Et pourquoi ?

- Pourquoi finalement ce pilote n’a-t-il pas participé au séminaire ?

- Selon nos informations, la partie chinoise a souhaité pouvoir le rencontrer plus tard. Face à cette demande, il leur a été expliqué que c’était impossible pour des raisons de sécurité et il a été mis en avant le fait que vous étiez encore actif. Selon un débriefing envoyé à TFASA, il a été expliqué que votre retour en France pourrait s’avérer problématique, car le pilote absent avait dit aux services de sécurité que vous étiez en Chine. Pourquoi votre retour aurait-il été problématique ?

- Selon nos informations, pour le séminaire de 2019, il aurait été question de présenter à vos clients chinois les opérations récentes des Occidentaux en Syrie, cela a-t-il été le cas ?

- J’ai compris dans vos explications que vous n’aviez pas fourni des informations sur les tactiques de combat, mais, vu votre expérience de pilote de l’aéronavale, n’avez-vous pas fourni des informations sensibles, à caractère stratégique, sur le fonctionnement d’un groupe aéronaval de nature à permettre à un compétiteur stratégique de combler son retard sur la maîtrise des espaces néo-maritimes ? De manière plus générale, contestez-vous avoir livré des informations lors de ces deux séminaires qui pourraient vous valoir d’être poursuivi dans le cadre de l’article 411-5 du Code pénal ?

 

Modifié il y a 16 heures par Castor

[Castor]

il y a 11 minutes, ksimodo a dit :

Il y a, dans les tous derniers mois, un épisode qu'il a raconté dans sa chaine YT, mais j'ai plus les détails en tête.

 Je vais rester approximatif pour coller au plus prés ( au moins loin ) de la réalité, sans que Al ( Zheimer ) me fasse trop de misères.

 

En gros:

- en formation école, il a un instructeur qui lui met 2 cartons jaune foncé d'affilé. Et rapport, commission, etc.....que le formé jugeait "injuste" et pour le moins discutable. Qui a raison ou tord, personne ne saura.

- plus tard il fait un truc plus opérationnel. Une mission opex, un meeting, etc..je me souviens plus. Bref, il y a debrief, et a priori des "félicitations", ou un truc approchant, selon les termes du défenseur cette fois ci ( Ate ). Et il y croise l'ancien formateur. En lui disant en gros aussi "tu vois, je m'en sors pas si mal, j'ai bien fait de persévérer à vouloir être pilote". Et il a notifié son petit plaisir au passage. 

Donc:

S'il n'est pas exactement du genre à porter 3 baumes à lèvre en permanence sur lui, pour se prémunir des lèvres gercées à trop fréquenter les N+1, j'y verrai plus une certaine sympathie dans la perso du bonhomme. ( oui moi aussi je suis un rebelle, mais je sais aussi que faire carrière est incompatible avec celà, et la carrière individuelle sans gerçures est hélas aussi incompatible avec les plus haut intérêts assez souvent ).

Dans le podcast dont je fait référence, il dit qu’il ne veut plus continuer après 9 ans en unité opérationnelle et qu’il désire ne plus être en première ligne, demande qui lui est refusé par la hiérarchie.

A environ 45min

[olivier lsb]

Il y a 6 heures, Ardachès a dit :

… Tout à fait d’accord mais encore faut-il que l’ordre règne à tous les étages 

Cette obsession très française à vouloir mettre absolument tout le monde sur un strict pied d'égalité en une seule action nouvelle, comme préalable avant d'agir, nous empêche toute démarche pragmatique et de progrès par petits pas. Ca achève de tuer tout début d'initiative qui irait dans le bon sens, dans une situation où on part de zéro. Tout ou rien, car le milieu serait une compromission ou un renoncement. 

Et ça finira par nous perdre.

[Titus K]

J'aime vraiment pas ses interventions TV et ses analyses, mais pauvre Tytelman ... Il prend plus cher que le principal intéressé depuis quelques pages 

Il parait qu'il y a le bon et le mauvais bashing me direz-vous 

Modifié il y a 15 heures par Titus K

[Teenytoon]

Il y a 3 heures, bubzy a dit :

Je connais les deux. L'un mieux que l'autre. Je pense que tu es parti d'un gros préjugé. 

A Vincent, beaucoup de questions ont été posées après qu'il ai retiré ses vidéos et aussi pourquoi il n'a pas continué. Maintenant il peut donner la réponse. 

Xavier, et allez savoir pourquoi, a, en plus de cela, été la cible systématique d'ate. Des gamineries, mais qui pourrissent les relations pour rien. La "révélation" de Vincent lors des premiers échanges avec ATE concernant sa volonté de passer devant Xavier lui ont paru bizarre. Et, en commentaire de la vidéo, Xavier qui découvre. 

J'ai l'impression que vous avez pris fait et cause pour ATE, car plus ça va, plus on découvre qu'il est quelqu'un de peu recommandable, et ça vous rend chafouin.

Il y a des faits que visiblement vous êtes prêts à laisser passer, c'est votre choix. Mais... Tout doux quand même avec les procès d'intention de ceux qui dénoncent des faits. 

 

Le fond, comme tous ici, je n'en sais rien, donc je n'en parlerai pas. Chuet, ma belle-soeur ou le cousin de Dark Vador, je m'en contrefous.

Le seul truc que je juge puisque j'ai accès à l'intégralité de leurs vidéos, comme tous ici, c'est la manière et la forme de Tytelman et de Stardust en mode "moi j'ai jamais bavé sur lui jusqu'à aujourd'hui, mais là vous comprenez ma bonne dame, je peux pas m'empêcher de désigner le traitre à la nation en place publique !".

J'espère bien ne jamais côtoyer de gens de cet acabit si toutefois la Gestapo devait revenir faire un tour en France.

Pour XT comme pour SD, de deux choses l'une, soit ils ont des preuves et ils filent à la première gendarmerie venue déposer plainte, soit ils n'ont que des on-dit, ragots, mon chef m'a dit que, la concierge en est sûre et dans ce cas, ben ils ferment bien leurs g*****.

La vindicte populaire, je vais le redire, n'a que très rarement correspondu avec la justice dans l'Histoire.

Et donc maintenant que Tytelman et Stardust ont désigné publiquement un traitre, l'étape d'après c'est quoi ? Le lynchage en place publique ?

Si vous ne voyez pas le problème de ce genre de procédés sans aucune autre preuve tangible que "les milieux autorisés savent", alors arrêtez de dénoncer les monceaux de calomnie des dirigeants russes, parce que ça procède de même.

PS : Le truc le plus ridicule chez Tytelman c'est sa prononciation du nom de son ennemi désigné "Até chouette", alors qu'il ne peut pas ignorer le jeux de mot avec son call sign.

Modifié il y a 15 heures par Teenytoon

[ksimodo]

Il y a 2 heures, Polybe a dit :

Ah oui pardon, c'est comparable. J'suis con... Mais sérieusement...

C'était pas mon propos. Respires un coup bien profondément, ça passera mieux.

Que ce soit du pur régalien défense ou le ministère de ce que tu veux ( même du temps libre ) les données restent les mêmes. 

Débaclonisation dans les cas graves. Sinon à l'opposé rien, ou entre deux de manière trés discutable. 

 

Une contribution extérieure  par ailleurs trés intéressante.

Juste pour montrer qu'en affaire peut monter en mayonnaise, ou rester un jugement perso à valeur proche de zéro, ou toutes les zones grises entre 2:

Le XT est possiblement  un peu tricard lui même dans l'active opérationnelle ( les communicants peuvent avoir un avis autre ), ça lui fait un point commun avec son adversaire 

Le lendemain de l'armistice russo ukrainienne, il suffirait à qq personnes mal intentionnées de monter une sauce avec facilité et mettre tricard le XT. Par exemple. Et à ce moment là, les "défaitistes" et les réalistes auront plus de place et de minutes média en TV que XT, qui perdra en flux de vue vidéos sous qq mois, et d'abonnés aussi à plus long terme.

 

Une vidéo de ce jour de XT, c'est l'illumination d'un Atlantic 2 par les russes en baltique. Quasi un acte de guerre, mais heureusement le sang froid de l'équipage. Sinon bon sang de bon soir, l'armée en vol pulvérise le radar qui illumine. Bon, il dit aussi que l'AT2 était sans escorte, et que pour de vrai avec un missile il était sans doute abattu.

En commentaire de sa vid, on lira ( pour de vrai ou pas ? ) un ancien opérateur sur AT2 qui s'est retrouvé illuminé un nombre certain de fois en zone Afrique proche orient. Je rajoute que ça n'a pas fait les titres infos.

 

Quand on veut abattre un chien, caniche ou bull, on trouvera facilement la rage. 

Les callsign, ça peut exister en informel en entreprise privée. On appelle pas celà des callsign en armée, mais ce sont des surnoms que tout le monde reprend et en qq semaines tout le monde comprends. Pour être juste, il y en a plusieurs au début possiblement, pour que le surnom devienne un peu pérenne il faut que le grand nombre le trouve justifié. Ce n'est JAMAIS un compliment complet, il faut que ça égratigne sinon ça serait pas drôle. 

J'ai connu Orangina ( pas qu'il faille la secouer, la remarque aurait été sexiste et répréhensible, mais c'était le rapport hanche / épaule qui était incriminé - pourtant on avait dit "pas le physique" ). Il y avait aussi Rantanplan ( un ex ex N+1 ). Ou R5 GT Turbo ( celui qui fonce ligne droite sans maitrise, avec les jantes qui frottent les trottoirs et sort dans le fossé au premier virage ). Il y avait aussi R2D2, et "la lionne". Par exemple ou aussi "le chacal" qui a fait une longue carrière même si un peu stagnante. 

Pour moi c'était "le professeur". J'en garderai le coté positif de quelqu'un qui s'essaie à l'explication et la pédagogie pour essayer de démontrer une affirmation. Il y avait aussi "le prêtre" parce que ses démonstrations étaient un peu ésotériques et non démontrables et non réfutables, mais pas archi convaincantes non plus. 

Les personnes assez transparentes n'avaient pas eu de "callsign". Ou n'ont pas eu le temps d'en avoir ( la rapidité du turn over, toussa ).

 

[Teenytoon]

Eagle 4 aussi pour les grandes gueules. 

[ksimodo]

il y a 28 minutes, Teenytoon a dit :

J'espère bien ne jamais côtoyer de gens de cet acabit si toutefois la Gestapo devait revenir faire un tour en France.

Comme quoi, on peut avoir 95 % de désaccords sur le sujet Ukr / Ru, on peut être 350 % raccord sur un sujet plus profond et important ( qu'on pardonne l'ordre des priorités ): la France.

J'avais appelé celà plus haut des résistants de la 25eme heure. Puisqu'il est advenu que la France avait 150 millions ( minimum ) de résistants aprés le débarquement et la percée. Qq minutes avant que la 2eme DB fasse le tour de l'Arc de Triomphe, nous avons donc ici 2 gus qui se proclament résistant depuis ( au moins ) les accords de Munich ( ils savaient déjà, plus et plus  tôt que le public, mais ne peuvent pas encore tout dire ).

Pour XT, il y a des affaires perso sans nul doute. Ego médiatique sur des segments clients proches.

Pour Stardust, sans doute une grosse part d'ignorance et de recul. Et bcp plus de couardise.

 

@Titus K

Il faudra différencier les lectures et ressenti selon les médias supports concernés, et également aussi faire la différence entre la part visible qui s'exprime et la part discrète qui pense sans l'écrire. 

Le journal du 20H00 n'est pas une chaine en continu, le fofo jv n'est pas le fofo check6 ni AD ni YouTube.

Je me répète, mais si on regarde les commentaires sur YT sur la dernière vidéo  de AT hors de ce sujet ( feux à LA ), on penserait que 75 % se désabonnent. Il a 470 k abo et 181 K vues sur cette vidéo canadair. 477 k abo le 12 janvier et 467 K à cet instant, c'est 10 K de perdu, ce n'est pas une chute vertigineuse non plus.

XT vient de passer les 500 K à 501, il était à 498 il y a une semaine, c'est une progression normale hors effet buzz'. Je note qu'avec plus de 440 K visionnage, sa vidéo "révélation" est sa meilleure audience sur le flux "en direct" depuis 4 ans? Sur son flux total, il faut remonter au case noisette pour faire un peu mieux et avec bcp de délais. 

 

 

 

[ksimodo]

il y a 4 minutes, Teenytoon a dit :

Eagle 4 aussi pour les grandes gueules. 

Ca eu été pris aussi, il a été viré assez vite, le callsign n'a pas été repris par respect. Sinon j'aurai pu l'avoir aussi., 'j"ai été viré aussi mais tenu trés longtemps 

Ygueulfort avait été proposé par les 10% les plus analphabètes, mais ce fut refusé, vis à vis d'un représentant syndical. Son surnom final fut justement Rantanplan, ce qui change un peu la donne. Avant qu'il ne change de statut salarié ( pas de poste ) et qu'il passe de la CGT à la CGC ( oui, y'en a qui n'ont peur de rien  ).

[Teenytoon]

il y a 20 minutes, ksimodo a dit :

et qu'il passe de la CGT à la CGC ( oui, y'en a qui n'ont peur de rien  ).

Au hasard il est passé d'employé à cadre ?

[Teenytoon]

Pour le reste c'est vraiment l'aspect "hurler avec les loups" qui me débecte.

Et encore une fois Até est peut-être coupable, mais la justice ne se rend pas sur internet.

[vincenzo]

il y a 11 minutes, Teenytoon a dit :

Pour le reste c'est vraiment l'aspect "hurler avec les loups" qui me débecte.

Et encore une fois Até est peut-être coupable, mais la justice ne se rend pas sur internet.

Apres que ce soit Até, Stardust ou XT, ce sont des personnages "publics", ils ont choisi de faire un "boulot" qui utilise les réseaux sociaux, ils se sont construits une image, ils sont exposés, tout qu'ils leur arrivent, qu'ils sortent comme info est amplifié, c'est le jeu de leur taf, quand ca va tout est rose, mais si tu fais une connerie et que cela se sait, tu risques de prendre des sots de merde dans la gueule...

[Teenytoon]

Des seaux...

Tu me diras des sots de merde ça marche aussi dans le cas XT et SD. 

[ksimodo]

Il y a 1 heure, Teenytoon a dit :

Au hasard il est passé d'employé à cadre ?

Oui ( ça se devine fortement ). Passage de Tech /agent de maitrise à collège cadre. Pour être clair, c'était Rantanplan 2, une exception fut faite en ré emploi, car Rantanplan 1 était rentré cadre et sorti cadre ( comme moi ). 

Rantanplan 2 avait une image excellente en collège ouvrier, le saint Sauveur. Mais ce collège ne votait plus pour lui avec ce changement. Et il avait une image de compromission totale en collège cadre. Par le contexte de changement de structure ( filialisation ) et évolution / réduction du périmètre, il est devenu un trés ardent défenseur d'une liste inter syndicale par le fait, pour retrouver avant tout un strapontin pour sa gueule et son égo, avec 95% de l'énergie dépensée en sous marin et pas pour le "poste". 

 

Je veux dire par là qu'un profil précis et nominatif peut avoir des "images" multiples dans une orga nombreuse et complexe. Le oui dire dépasse largement la connaissance réelle des personnes d'un peu plus prés ( qq dizaines tout au plus ). Je l'ai trés bien perçu quand j'étais élu du personnel. Des gens trés trés bien passent complet sous les radars en fond de liste, des ignobles profonds mais discrets aussi. J'avais un rôle absolument inverse, j'ai fait "voter" pour la liste ou j'étais, mais j'ai été pas mal rayé aussi ( c'est la limite de pas être lisse et d'avoir des aspérités ). Je dirai qu'en ce sens, être candidat ( et élu ou pas ) dans un process démocratique, de l'intérieur, est TRES éclairant et TRES enrichissant, et instructif, sur la psychologie des groupes. 

Et la psycho des groupes face aux médias, c'est en plein le thème, et c'est pour le moins...........trés diversifié en comportement. 

 

Pour comparaison, le Chabrier s'est pris un recul de moins 80 000 abo en 48 heures suite à la sortie du Lyve, avec donc une réponse aprés 6 mois. La bonne nouvelle, c'est que les abo "air" sont moins sanguins que les ex vilebrequinistes. La mauvaise nouvelle, c'est que le pop corn doit être mis eu frais pour possiblement de longs mois........

 

 

 

Modifié il y a 12 heures par ksimodo

[ksimodo]

gui

il y a 48 minutes, Teenytoon a dit :

Des seaux...

Et des sceaux pour la justice ( pardon.............c'est vrai qu'elle est souvent évoquée, mais en même temps fortement oubliée aussi )

[Polybe]

Il y a 11 heures, ksimodo a dit :

Il y a, dans les tous derniers mois, un épisode qu'il a raconté dans sa chaine YT, mais j'ai plus les détails en tête.

 Je vais rester approximatif pour coller au plus prés ( au moins loin ) de la réalité, sans que Al ( Zheimer ) me fasse trop de misères.

 

En gros:

- en formation école, il a un instructeur qui lui met 2 cartons jaune foncé d'affilé. Et rapport, commission, etc.....que le formé jugeait "injuste" et pour le moins discutable. Qui a raison ou tord, personne ne saura.

- plus tard il fait un truc plus opérationnel. Une mission opex, un meeting, etc..je me souviens plus. Bref, il y a debrief, et a priori des "félicitations", ou un truc approchant, selon les termes du défenseur cette fois ci ( Ate ). Et il y croise l'ancien formateur. En lui disant en gros aussi "tu vois, je m'en sors pas si mal, j'ai bien fait de persévérer à vouloir être pilote". Et il a notifié son petit plaisir au passage. 

Donc:

S'il n'est pas exactement du genre à porter 3 baumes à lèvre en permanence sur lui, pour se prémunir des lèvres gercées à trop fréquenter les N+1, j'y verrai plus une certaine sympathie dans la perso du bonhomme. ( oui moi aussi je suis un rebelle, mais je sais aussi que faire carrière est incompatible avec celà, et la carrière individuelle sans gerçures est hélas aussi incompatible avec les plus haut intérêts assez souvent ).

Je pense que tu connais mal le monde de l'instruction au pilotage militaire...c'est sans pitié, et des histoires comme ça tu en auras des centaines.

 

[Polybe]

Il y a 11 heures, olivier lsb a dit :

Cette obsession très française à vouloir mettre absolument tout le monde sur un strict pied d'égalité en une seule action nouvelle, comme préalable avant d'agir, nous empêche toute démarche pragmatique et de progrès par petits pas. Ca achève de tuer tout début d'initiative qui irait dans le bon sens, dans une situation où on part de zéro. Tout ou rien, car le milieu serait une compromission ou un renoncement. 

Et ça finira par nous perdre.

Permettre un peu de trahison pour évoluer que diable ! Oui oui oui, d'accord...

Il y a 10 heures, Titus K a dit :

J'aime vraiment pas ses interventions TV et ses analyses, mais pauvre Tytelman ... Il prend plus cher que le principal intéressé depuis quelques pages 

Il parait qu'il y a le bon et le mauvais bashing me direz-vous 

Oui c'est assez édifiant. On dirait un peu le pendant de la cours de récréation avec les conneries quand elles sont faites par l'lève populaire, et celle par le geek moche sans amis. ^^

Il y a 10 heures, Teenytoon a dit :

Le fond, comme tous ici, je n'en sais rien, donc je n'en parlerai pas. Chuet, ma belle-soeur ou le cousin de Dark Vador, je m'en contrefous.

Le seul truc que je juge puisque j'ai accès à l'intégralité de leurs vidéos, comme tous ici, c'est la manière et la forme de Tytelman et de Stardust en mode "moi j'ai jamais bavé sur lui jusqu'à aujourd'hui, mais là vous comprenez ma bonne dame, je peux pas m'empêcher de désigner le traitre à la nation en place publique !".

J'espère bien ne jamais côtoyer de gens de cet acabit si toutefois la Gestapo devait revenir faire un tour en France.

Pour XT comme pour SD, de deux choses l'une, soit ils ont des preuves et ils filent à la première gendarmerie venue déposer plainte, soit ils n'ont que des on-dit, ragots, mon chef m'a dit que, la concierge en est sûre et dans ce cas, ben ils ferment bien leurs g*****.

La vindicte populaire, je vais le redire, n'a que très rarement correspondu avec la justice dans l'Histoire.

Et donc maintenant que Tytelman et Stardust ont désigné publiquement un traitre, l'étape d'après c'est quoi ? Le lynchage en place publique ?

Si vous ne voyez pas le problème de ce genre de procédés sans aucune autre preuve tangible que "les milieux autorisés savent", alors arrêtez de dénoncer les monceaux de calomnie des dirigeants russes, parce que ça procède de même.

PS : Le truc le plus ridicule chez Tytelman c'est sa prononciation du nom de son ennemi désigné "Até chouette", alors qu'il ne peut pas ignorer le jeux de mot avec son call sign.

Donc selon toi, pudeur. On ne parle pas, jamais, de ce genre de sujet ?

Il y a 10 heures, ksimodo a dit :

C'était pas mon propos. Respires un coup bien profondément, ça passera mieux.

Que ce soit du pur régalien défense ou le ministère de ce que tu veux ( même du temps libre ) les données restent les mêmes. 

Débaclonisation dans les cas graves. Sinon à l'opposé rien, ou entre deux de manière trés discutable.

 

Je vois surtout que tu persistes à ne pas vouloir admettre que c'est une action officielle qui prend cette nature car il n'y a visiblement plus d'autres moyens. Tu n'es pas très crédible vu que depuis le début, tu rejettes tout en bloc en n'admettant que peu à peu (parole officielle de la DRSD etc.) pour que ça colle toujours à ton narratif.

Il y a 10 heures, ksimodo a dit :

Comme quoi, on peut avoir 95 % de désaccords sur le sujet Ukr / Ru, on peut être 350 % raccord sur un sujet plus profond et important ( qu'on pardonne l'ordre des priorités ): la France.

J'avais appelé celà plus haut des résistants de la 25eme heure. Puisqu'il est advenu que la France avait 150 millions ( minimum ) de résistants aprés le débarquement et la percée. Qq minutes avant que la 2eme DB fasse le tour de l'Arc de Triomphe, nous avons donc ici 2 gus qui se proclament résistant depuis ( au moins ) les accords de Munich ( ils savaient déjà, plus et plus  tôt que le public, mais ne peuvent pas encore tout dire ).

Pour XT, il y a des affaires perso sans nul doute. Ego médiatique sur des segments clients proches.

Pour Stardust, sans doute une grosse part d'ignorance et de recul. Et bcp plus de couardise.

 

@Titus K

Il faudra différencier les lectures et ressenti selon les médias supports concernés, et également aussi faire la différence entre la part visible qui s'exprime et la part discrète qui pense sans l'écrire. 

Le journal du 20H00 n'est pas une chaine en continu, le fofo jv n'est pas le fofo check6 ni AD ni YouTube.

Je me répète, mais si on regarde les commentaires sur YT sur la dernière vidéo  de AT hors de ce sujet ( feux à LA ), on penserait que 75 % se désabonnent. Il a 470 k abo et 181 K vues sur cette vidéo canadair. 477 k abo le 12 janvier et 467 K à cet instant, c'est 10 K de perdu, ce n'est pas une chute vertigineuse non plus.

XT vient de passer les 500 K à 501, il était à 498 il y a une semaine, c'est une progression normale hors effet buzz'. Je note qu'avec plus de 440 K visionnage, sa vidéo "révélation" est sa meilleure audience sur le flux "en direct" depuis 4 ans? Sur son flux total, il faut remonter au case noisette pour faire un peu mieux et avec bcp de délais. 

 

 

 

Donc pareil. Sujet tabou, on en parle jamais. On laisse faire. Et que ça puisse recommencer ou continuer. Super, niquel. Censure même ?