Venezuela

[collectionneur]

Je signale cette article indiquant que le pragmatisme l'emporte sur l'idéologie quand les choses vont mal et que les ''frères ennemis'' de l'Amérique Latine semblent devoir compter l'un sur l'autre pour tempérer ''La Crise'' :

http://reflexionstrategique.blogspot.com/2009/01/reconciliation-colombie-venezuela-sur.html

L'économies du Venezuela à montré ses limites avec la chute du cours du pétrole qui est maintenant quasiment sa seule exportation (bien plus importante que quand Chavez était arrivé au pouvoir entre parenthèses), elle doit maintenant compter sur ses voisins pour éviter de boire la tasse.

[cvs]

Je signale cette article indiquant que le pragmatisme l'emporte sur l'idéologie quand les choses vont mal et que les ''frères ennemis'' de l'Amérique Latine semblent devoir compter l'un sur l'autre pour tempérer ''La Crise'' :

http://reflexionstrategique.blogspot.com/2009/01/reconciliation-colombie-venezuela-sur.html

L'économies du Venezuela à montré ses limites avec la chute du cours du pétrole qui est maintenant quasiment sa seule exportation (bien plus importante que quand Chavez était arrivé au pouvoir entre parenthèses), elle doit maintenant compter sur ses voisins pour éviter de boire la tasse.

Chavez peut compter sur Ahmadinejad, c'est son pote.

[collectionneur]

L'économie iranienne n'est pas en meilleure forme non plus, et échanger du pétrole contre du pétrole, cela n'est pas terrible  :lol:

[TK_AK]

De tout façon le prix du pétrole remontera, leur seul soucis c'est de faire en sorte qu'il remonte le plus vite possible. Et une fois remonté à bon prix leurs prévisions seront de nouveaux en rapport avec la réalité et miracle leurs économies fonctionneront bien à nouveau ...

Ce type de déconvenues sont normales, quand ils établissent leurs plans ils le font en fonction d'une évolution réaliste à moyen terme des cours et non comme des spéculateurs.

[collectionneur]

Lorsque Chavez fut élu président en 1998, l’or noir représentait 69% des biens d’exportation de la Colombie. Aujourd’hui, la dépendance est totale puisque le pétrole représente 93% des biens exportés à l’étranger. C'est devenue une économie monoexportatrice...

[TK_AK]

Forcément, vu les prix c'est ce qu'il y a de plus intéressant à exporter. Jusqu'à ce qu'il soit épuisé le pétrole est un produit sur donc c'est pas un problème de n'exporter que ça.

Après faut voir si Chavez commence à préparer le pays pour autre chose, sachant quand même qu'il a encore une vingtaine d'années devant lui ...

[collectionneur]

Le problème est que l'on peut pas faire travailler tout le monde dans l'industrie pétrolière ou l'administration, lisez bien l'article que j'ai mit en ligne...

[antivir3]

Forcément, vu les prix c'est ce qu'il y a de plus intéressant à exporter.

Ton raisonnement est faux selon ta phrase plus il manquera de petrole et plus il va grimper et plus il faudra investir dans le secteur pétrolier ?

Ils si prennent vraiment tard mais les principaux pays de l'opep commence a comprendre qu'ils n'y a pas que le petrole et qu'un petrole cher doit avant tous servir a faire des investissement dans d'autre secteur.

Jusqu'à ce qu'il soit épuisé le pétrole est un produit sur donc c'est pas un problème de n'exporter que ça.

Comme dit plus haut tous les pays exportateur de pétrole commence a faire le contraire .

Après faut voir si Chavez commence à préparer le pays pour autre chose, sachant quand même qu'il a encore une vingtaine d'années devant lui ...

20 an pour développer un secteur secondaire et tertiaire de toute pièce?..........c'est cour vraiment cour d'autant plus qu'il faudra se faire une place au beaux milieux d'entreprise américaine/européenne/russe et chinoise

[TK_AK]

Ton raisonnement est faux selon ta phrase plus il manquera de petrole et plus il va grimper et plus il faudra investir dans le secteur pétrolier ?

Si ça permet de d'obtenir un meilleur ratio investissement/bénéfices qu'ailleurs, évidement que c'est ce qu'il faudra faire et que c'est ce qui sera fait. Ce n'est pas parce qu'une ressource est rare qu'il faut arrêter d'investir dedans, c'est souvent le contraire, ce qui importe c'est: combien ça rapporte ?

Ce qui ne veut pas dire qu'ils n'investissent pas massivement ailleurs, si le Venezuela et l'Iran ont eu des "problèmes" avec la chute du prix du pétrole c'est justement parce qu'ils investissent à fond dans d'autres secteurs.

Comme dit plus haut tous les pays exportateur de pétrole commence a faire le contraire.

"commencent" et justement, c'est pas quand on commence que les résultats se voient, et de toute façon ils doivent atteindre ce but d'ici 20 ans, donc les résultats ça sera pas avant un certain temps (et encore, si ils réussissent).

Et oui 20 ans c'est court, mais là on parle de l'Iran et du Venezuela, pas de l'Arabie Saoudite ou du Qatar, ils ne partent pas non plus de zéro, et quoi qu'ils fassent cela ne remplacera jamais le pétrole.

[FATac]

Lorsque Chavez fut élu président en 1998, l’or noir représentait 69% des biens d’exportation de la Colombie. Aujourd’hui, la dépendance est totale puisque le pétrole représente 93% des biens exportés à l’étranger. C'est devenue une économie monoexportatrice...

Face à ce constat, la première des questions à se poser, c'est s'il s'agit d'une évolution subie ou bien d'une évolution choisie.

En effet, si anté-Chavez, le Vénézuela exportait principalement vers les USA, le Mexique, la Colombie ou le Chili par exemple, ces pays ne sont plus accessibles à ses exportations de produits "courants". Le fait d'être mis à l'index par la Maison Blanche rend la situation commerciale internationale très délicate pour un pays.

Dans ce cas, trouver de nouveaux débouchés, dans un environnement contraint, car les clients potentiels ont déjà des fournisseurs, ça ne doit pas être évident.

Reste alors uniquement le pétrole pour équilibrer la balance commerciale, sachant que vu les besoins, personne ne crache trop fort et trop longtemps sur l'origine de l'or noir.

[Zamorana]

Chavez a gagné sans contestation le référendum sur le droit des élus à se représenter autant de fois que le peuple voudra bien les réélire (et non pas pour une présidence à vie, comme on a essayé de nous faire croire).

http://www.lemonde.fr/ameriques/article/2009/02/16/la-victoire-du-oui-permettra-a-chavez-de-se-representer_1155729_3222.html

[aviapics]

Chavez a gagné sans contestation le référendum sur le droit des élus à se représenter autant de fois que le peuple voudra bien les réélire (et non pas pour une présidence à vie, comme on a essayé de nous faire croire).

Hahaha, et comme c'est le Pape de la democratie, on a pas fini de le voir se faire re-elir...

[TK_AK]

Hahaha, et comme c'est le Pape de la democratie, on a pas fini de le voir se faire re-elir...

Le dernier coup il avait perdu son référendum, de très peu en plus, et l'avait accepté, c'est pas une preuve de respect du choix des citoyens ?

[antivir3]

Ben disons que faire des référendum  jusqu'à qu'ont te dise oui c'est pas Crédible .

[TK_AK]

Ben disons que faire des référendum (surtout sur un changement de constitution a fortiori ) jusqu'à qu'ont te dise oui c'est pas crédible  .

Sans doute s'est il inspiré de la politique des pays européens (quoique nous en fait c'est pire, on fait d'abord un référendum, et si on le perd on fait quand même passer le tout en force, bref même Chavez nous donne des leçons de démocratie).

Après tout ce n'était que la deuxième fois ( :lol: ) et le oui est net, même l'opposition ne critique pas les chiffres. Et confondre présidence à vie avec la possibilité de se représenter à l'infini c'est juste de la propagande ( à laquelle participent évidement avec beaucoup de zèle les AP, AFP et compagnie).

[yak]

Ben disons que faire des référendum (surtout sur un changement de constitution a fortiori ) jusqu'à qu'ont te dise oui c'est pas crédible  .

la France a fait la même chose avec le référendum sur l'europe  mais avec moins de démocratie que le venezuela ,puisque le deuxième vote étais par voix parlementaire  

[Tomcat]

Ben disons que faire des référendum jusqu'à qu'ont te dise oui c'est pas Crédible .

Allez dire ça aux Irlandais qui ont été forcés, par les grandes démocraties que nous somme, de revoir leur décision sur le traité de Lisbonne. On est pas bien placé pour donner des leçons de démocratie à Chavez...

Par contre, fait étrange, sur Euronews ils ont montré un drapeau français parmi la foule qui s'était massé en bas de chez Chavez, vous avez une idée du plaisantin qui à fait ça? c'est peut être Olivier Besancenot :lol:

[antivir3]

En dehors du fait que l'un n'excuse pas l'autre j'admets que vous avez raison mais c'est bien.....si vous admettez que c'est pas bien pour la france alors ça ne l'est pas plus pour le Vénézuela , pourquoi j'ai l'impression que ce n'est pas le cas.......  :P

la France a fait la même chose avec le référendum sur l'europe  mais avec moins de démocratie que le venezuela ,puisque le deuxième vote étais par voix parlementaire 

Par contre je t'arrêtes la le parlement a été élue , mais ça n'a en rien de moins démocratique si a chaque lois voté fallait un référendum .......

[Zamorana]

D'abord, ce référendum n'est pas une redite du précédant, chose à préciser vu la désinformation ambiante.

Le référendum de 2007 portait sur une modification en profondeur de la constitution vénézuelienne de 1999 sur de nombreux aspect dont la réélection illimitée des élus n'était qu'une des composantes, comme l'opposition, et surtout les médias internationaux se sont focalisé sur cet aspect uniquement la dernière fois, ce référendum là ne portait que sur la réélection des élus (et pas uniquement le président de la république), et non plus sur l'ensemble de la constitution, et comme c'est une victoire incontestable et incontesté, Chavez démontre qu'il conserve sa popularité et la confiance de ses concitoyens.

La dernière fois, Chavez a été trop vite, et a voulue faire passer trop de réformes d'un coup, il a embrouillé ses partisans et ses concitoyens et en a payé le prix par une défaite électorale très courte, due principalement à la démobilisation de son électorat, et non pas à une poussé de ses opposants qui ont été les premiers surpris d'avoir gagné, comme ceux ci sont très divisés et ne propose rien d'autre qu'une démagogie bien plus considérable que celle dont ils accusent Chavez, ils n'ont rien fait de leur victoire.

A titre d'exemple, l'opposant de Chavez à la présidentielle de 2006, Manuel Rosalès, proposait une carte pétrolière pour chaque vénézueliens qui leur permettrait de retirer de l'argent issus des revenus du pétrole, plus démagogique et irresponsable comme programme dans un pays qui souffre depuis 80 ans de sa mono économie basé sur l'extraction du pétrole, c'est impossible.

[cvs]

ça a l'air de repartir entre les deux.

http://www.france24.com/fr/20090308-hugo-chavez-repliquera-armes-cas-dincursion-militaire-colombienne

[Zamorana]

http://fr.rian.ru/world/20090314/120559194.html

Le Venezuela propose aux russes d'utiliser un de ses aérodrome pour le stationnement provisoire pour ses bombardiers stratégiques.

[collectionneur]

Chiche, les pontes de l'USAF auront des arguments pour plus de chasseurs :)

[Berkut]

encore un coup de Moscou et Washington pour une relance par l'emploi :lol:

[cvs]

encore un coup de Moscou et Washington pour une relance par l'emploi :lol:

:lol:

Et ouais ils peuvent s'entendre quand ils veulent.

[collectionneur]

Il semble que cela ne soit qu'un coup de bluff russe, Chavez aurait démenti cette nouvelle :

http://blog.lefigaro.fr/geopolitique/2009/03/le-coup-de-bluff-militaire-de.html