L'armée française choisit le tourelleau Kongsberg pour le VAB en Afghanistan

[Tactac]

Ni les Dingo 2 ni les LMV Iveco Belges n'étaient disponibles pour faire du shooting/marketing/photocall...ce jour là  :lol: où alors le gouvernement était absent pour donner l'autorisation. :P

A mon avis, c'est surtout l'accord de KMW, concurrent direct car faisant des tourelleaux avec ARMES HK !, qui aurait manquer à la FN...

[Manu]

marche pas le lien!!! >:( >:(

C'est un lien vers la photo que g4lly a mis.

Chez nos amis Belges, ils font la promotion dans le nouveau site internet FN Herstal apparu le 1 juillet, de tourelleau sur votre blindé local IGUANE.

Ah il était temps, leur ancien site ne fonctionnait pas sous firefox (les menus ne s'affichaient pas).

[g4lly]

A priori la derniere version est le tourelleau monté au dessus du "passager" comme sur la photo suivante. On peut voir les emplacement pour les lance pot sur le tourelleau mais je ne suis pas sur qu'ils soit utilisé ...

http://www.imagehotel.net/?from=a5cqhkqhvf.jpg

[Invité]

tiens une photo en direct live de l'ETAS d'Angers

[Tactac]

Y a de quoi être perplexe avec la photo de l'attache du tourelleau "en l'air" et non fixé au toît.

Avec les efforts et sollicitations, espérons su'on en perdra pas un en route ...  :lol:

[Mat]

donc le tourelleau n'est pas monté comme ça finalement..

On va attendre de voir ces engins opérationnels en Astan. Sont-ils stabilisés pour le tir en mouvement ?

[Invité]

Y a de quoi être perplexe avec la photo de l'attache du tourelleau "en l'air" et non fixé au toît.

Avec les efforts et sollicitations, espérons su'on en perdra pas un en route ...  :lol:

J'ai plus l'impression que ce système de fixation permet au tourelleau d'avoir une rigidité supérieur et d'être moins soumis au flamboiement du toit du VAB. En quelque sorte, il est fixé au "longeron" du toit.

[Tactac]

Sont-ils stabilisés pour le tir en mouvement ?

Si tu regardes la deuxième photo (qui fonctionne sur l'autre topic), sur le palonnier, il y a marqué "STAB".

Par contre, ses performances : ?

Il ne faut par ailleurs pas confondre conduite de tir et stab. La stab compense juste des mouvements perçus sans aider le nécessairement le tir à atteindre la cible parfaitement (c'est une petite nuance...)

J'ai plus l'impression que ce système de fixation permet au tourelleau d'avoir une rigidité supérieur et d'être moins soumis au flamboiement du toit du VAB. En quelque sorte, il est fixé au "longeron" du toit.

Le longeron me rend perplexe s'il crée un bras de levier supplémentaire. Mais s'il est assez rigide, no problemo ... (normalement)

[Buzz]

Juste une petite question : comment on fait pour recharger la tourelle quant on a épuisé le stock de munition qu'il ya sur la tourelle?

[Clairon]

Juste une petite question : comment on fait pour recharger la tourelle quant on a épuisé le stock de munition qu'il ya sur la tourelle?

On sort avec "sa bite et son couteau" sous la mitraille et l'on remet une boite de 200 cartouches dans le nourrin ....

C'est fait pour se sortir d'une embuscade, pas pour rester des heures (voire des minutes) sous une pluie de plomb ....

Clairon

[alexandreVBCI]

C'est tout le problème de ces tourelleaux "légers" (sauf le prix, ultra-lourd), ça ne donne que 40 secondes pour fuir sans risquer la peau d'un mitrailleur, c'est pas fait pour le combat de longue durée.

A Surobi, son utilité aurait être douteuse vu que le combat a duré des heures et qu'il faut effectivement un "volontaire" pour recharger régulièrement le bouzin !

Une tourelle blindé couverte servie par un opérateur est moins cher mais il y a toujours des risques si l'adversaire a du gros calibre et une tourelle automatique avec rechargement interne est hors de prix (et inadaptable sur un VAB compte tenu du poids du truc).

Le Kongsberg est une demi-solution. 

[Krogort]

Faut pas oublier le gros gain en précision aussi.

Un tourelleau comme ça dispose de très bonnes optiques, et d'une conduite de tir avec télémètre laser pour faire mouche même sur de longue distance.

Ça plus le fait qu'on est surement moins stressé (et donc plus précis/concentré) quand on vise depuis l'intérieur d'un blindage que depuis l'extérieur avec les balles qui ricochent un peu partout autour de vous...

Je pense que ces systèmes sont mime adaptés a l'appui longue durée...

[Buzz]

On sort avec "sa bite et son couteau" sous la mitraille et l'on remet une boite de 200 cartouches dans le nourrin ....

C'est fait pour se sortir d'une embuscade, pas pour rester des heures (voire des minutes) sous une pluie de plomb ....

Clairon

Pourquoi ce n'est que des boites de 200 cartouches et pas 2000 voires plus?

[kotai]

Pourquoi ce n'est que des boites de 200 cartouches et pas 2000 voires plus?

Tu as embauché Hulk?

[Buzz]

:O

pourquoi sa pése combien? si c'est trop lourd alors que mille cartouches. mais avec 200 tu peut pas appuyer des troupes au sols pendant longtemps si le VAB aussi est sous le feu alors sa sert a quoi?

[g4lly]

:O

pourquoi sa pése combien? si c'est trop lourd alors que mille cartouches. mais avec 200 tu peut pas appuyer des troupes au sols pendant longtemps si le VAB aussi est sous le feu alors sa sert a quoi?

1000 cart 12.7 = 180kg

[Buzz]

je comprend mieux pourquoi c'est des boites de 200 cartouches.

merci pour ces renseignements

[Coriace]

J'ai une question,les organes de visée sont ils protégés contre les balles?

Car au fond,pour faire cesser le feu de cette tourelle il "suffit" de démolir ses dits "yeux"...

Un blindage quelconque ou c'est impossible?

[g4lly]

J'ai une question,les organes de visée sont ils protégés contre les balles?

Car au fond,pour faire cesser le feu de cette tourelle il "suffit" de démolir ses dits "yeux"...

Un blindage quelconque ou c'est impossible?

Les optique doivent être blindé un minimum contre le petit calibre, c'est un truc militaire quand même... qu'on installe aussi que les stryker ASLAV et autre.

[Tactac]

1000 cart 12.7 = 180kg

Une cartouche 12.7 ball, c'est plutôt 230g. Donc la boîte à cartouches fait bien 50 kg chargée avec 200 muns.

Déja là, à bout de bras pour la recharger, sur un strapentin et par la trappe, ça ne rigole pas ... (en plus, sous les tirs adverses ... ) :-[

Par contre, il y a une position dans lequel mette le tourelleau pour que ce soit plus facile et que le gars soit un peu protégé.

J'ai une question, les organes de visée sont ils protégés contre les balles?

Car au fond,pour faire cesser le feu de cette tourelle il "suffit" de démolir ses dits "yeux"...

Un blindage quelconque ou c'est impossible?

Les optique doivent être blindé un minimum contre le petit calibre, c'est un truc militaire quand même... qu'on installe aussi que les stryker ASLAV et autre.

La face avant des optiques n'est pas blindée et donc vulnérable. Néanmoins, pour avoir l'optique d'un tourelleau faut être loin (sinon tu te fait dégommer avant) et faut être un très bon sniper.

[g4lly]

Une cartouche 12.7 ball, c'est plutôt 230g. Donc la boîte à cartouches fait bien 50 kg chargée avec 200 muns.

M2 ball, 1744 grain ou 113 grammes, les Raufoss MP etc. c'est plus lourd vers 140/150 grammes. et une fois conditionné en bande ca donne grosso modo 180g l'une.

La masse du projectile varie en fonction de l'effet voulu mais ca joue a quelques dizaine de grammes pas plus.

http://www.inetres.com/gp/military/infantry/mg/50_ammo.html

[pascal]

36 kilos plus le poids du casier à munitions çà fait environ 40 kilos ...

Cà représente un joli poids à nanipuler faut pas avoir de tour de reins

[Fusilier]

Je ne comprends pas bien cette limitation à 200 munitions et tout ce "bordel" de manipulation de caisses...

Une chose est que les caisses soient de 200 cartouches pour faciliter leur manipulation. Autre chose est que dans un système fixe, à poste, on se limite à 200 coups...

Je suppose que les bandes (de 200 coups) peuvent "s'atteler" les unes aux autres. Par consequent, on peut très bien imaginer par exemple un "chargeur" de 400 coups (soit deux caisses) à poste.

On peut aller plus loin, en imaginant une réserve de munitions déjà prete à l'emploi, sur le toit du véhicule. Cette reserve pourrait parfaitement être fixée sur un rail, ou tout autre système de manipulation de charges...

[g4lly]

Je ne comprends pas bien cette limitation à 200 munitions et tout ce "bordel" de manipulation de caisses...

Une chose est que les caisses soient de 200 cartouches pour faciliter leur manipulation. Autre chose est que dans un système fixe, à poste, on se limite à 200 coups...

Je suppose que les bandes (de 200 coups) peuvent "s'atteler" les unes aux autres. Par consequent, on peut très bien imaginer par exemple un "chargeur" de 400 coups (soit deux caisses) à poste.

On peut aller plus loin, en imaginant une réserve de munitions déjà prete à l'emploi, sur le toit du véhicule. Cette reserve pourrait parfaitement être fixée sur un rail, ou tout autre système de manipulation de charges...

La limitation est du a la masse maxi de la tourelle ... ~130kg, y un modèle au dessus le CROW II qui accepte 170kg et donc 400 cps prêt si tu veux mais c'est plus cher.

Apres on peu imaginer les caisse de bande sur le toit pour que ca soit plus rapide a recharger...

Pour les bandes on peut les attacher ensemble avec les clip standard c'est pas un probleme mais vaut mieux faire ça tranquille a la base ...

Le bande sont souvent condition a l'origine par 90cps a 120cps - ~17kg - , 200 c'est pour la 7.62. Après on peut les réarranger comme on veut en fonction de l'usage.

---

Pour mémoire je met les capacité selon les armements pour le modele CROWS - 170kg - avec l'approvisionnement en munition longitudinal.

MK19 96cps

M2 400cps

M240 1000cps

M249 1600cps

[kotai]

Je ne comprends pas bien cette limitation à 200 munitions et tout ce "bordel" de manipulation de caisses...

Une chose est que les caisses soient de 200 cartouches pour faciliter leur manipulation. Autre chose est que dans un système fixe, à poste, on se limite à 200 coups...

Je suppose que les bandes (de 200 coups) peuvent "s'atteler" les unes aux autres. Par consequent, on peut très bien imaginer par exemple un "chargeur" de 400 coups (soit deux caisses) à poste.

On peut aller plus loin, en imaginant une réserve de munitions déjà prete à l'emploi, sur le toit du véhicule. Cette reserve pourrait parfaitement être fixée sur un rail, ou tout autre système de manipulation de charges...

Un peu comme l'alimentation des M134, c'est une armoire  avec des étages de 1000cps mais la ou c'est bien c'est que l'armoire est dans le véhicules et que tout passe par une espèce d'ascenseur.