terrorisme Somalie, nouvelle terre du Jihad?

[Sargon d'Akkad]

Moi si j'étais journaliste, j'aurai porter plainte contre l'état français, avec cet acte, il met en danger la vie des vrais journaliste sur le terrain...

[aviapics]

Hier soir sur france info un ancien agent du SA disait que c'etait une des couvertures utilisees, comme medecin d'ONG...

Que ca ne changeait pas grand chose pour les journalistes, car dans un pays comme la Somalie, tous les journalistes sont en danger!

[roland]

Moi si j'étais journaliste, j'aurai porter plainte contre l'état français, avec cet acte, il met en danger la vie des vrais journaliste sur le terrain...

c'est plus interessant de prendre un journaliste en otage qu'un "conseillé" donc je vois pas en quoi ça nui a la profession.

Les journalistes se sont très bien mis en danger tous seuls avec le cinema qu'il nous font chaque fois qu'un des leur est capturé.

c'est des civils ou des militaires qui ont été capturés ?

edit: bon c'est des militaires, c'est vrai que le contraire aurait été étonnant.

J'avais cru comprendre après un sale coup en Afghanistan que dans ces coins pourri 'il n'était plus question de se faire prendre vivant, comme semblait le confirmer un petit accrochage au Soudan ou un gars blessé s'était piègé avant de perdre connaissance.

[predateur]

Mohammed Ali Ibrahim, ministre somalien des Affaires sociales, a déclaré à FRANCE 24 que les deux otages français enlevés mardi sont détenus par deux différents groupes. L’un est aux mains des Shebab, l’autre du groupuscule Hezb al-Islam.

AFP - Les deux agents de renseignement français enlevés mardi par des hommes armés à Mogadiscio étaient détenus jeudi dans la capitale somalienne par deux groupes islamistes distincts, ont indiqué des sources somaliennes.

"Les deux Français sont actuellement à Mogadiscio et sont en bonne santé à notre connaissance", a déclaré sur la chaîne France 24 le ministre somalien des Affaires sociales Mohammed Ali Ibrahim, ajoutant que le Premier ministre somalien Omar Abdirashid Sharmarke avait "pu parler avec l'un des deux otages pour le rassurer".

"Les otages sont en bonne santé"

"Le parti shebab a pris l'un des deux otages et l'autre est entre les mains du Hezb al-Islam, mais nous sommes en négociation avec eux et espérons aboutir à un résultat positif", a-t-il ajouté.

Un responsable islamiste à Mogadiscio avait indiqué auparavant à l'AFP que les Français avaient été séparés entre deux groupes islamistes distincts, celui des extrémistes radicaux des shebab et la milice Hezb al-Islam du chef islamiste radical cheikh Hassan Dahir Aweys.

Selon ce responsable qui a requis l'anonymat, la séparation des otages est intervenue après une dispute de plusieurs heures entre les deux groupes d'insurgés islamistes.

"Les deux groupes ont décidé ce (jeudi) matin de diviser les otages entre leurs deux groupes après une longue dispute sur leur sort", a déclaré ce responsable islamiste, ajoutant: "les shebab détiennent un otage et le Hezb al-Islam a pris l'autre".

Plus tôt jeudi, un responsable proche du président Sharif Sheikh Ahmed avait indiqué que "des discussions impliquant toutes les parties concernées (étaient) en cours". "Il y a toujours un espoir d'une libération rapide", selon lui.

Selon des sources proches du dossier dans la région, un émissaire français est arrivé dans la capitale somalienne pour piloter les négociations.

Interrogé par l'AFP à Paris, le ministère français des Affaires étrangères a affirmé ne pas avoir d'information sur l'envoi d'un tel émissaire en Somalie.

L'enlèvement des deux agents français mardi dans leur hôtel à Mogadiscio n'avait toujours pas été revendiqué jeudi.

Les shebab ("la jeunesse" en arabe) et la milice de cheikh Aweys ont lancé début mai une offensive sans précédent contre le gouvernement du président Ahmed, un islamiste modéré soutenu par la communauté internationale, et ont juré de le renverser.

Cheikh Aweys est un ex-allié du président Ahmed.

Les deux Français sont "conseillers en mission officielle d'assistance auprès du gouvernement somalien", selon le ministère français des Affaires étrangères qui n'a pas révélé leurs identités, ni leur qualité de civil ou de militaire.

citation-t

L'enlèvement de ces deux agents servent la publicité et les besoins monétaires de groupes mafieux et terroristes à l'intérieur de Mogadiscio.

citation-b

Lucas Menget, grand reporter

La France s'est engagée au printemps à former à Djibouti un bataillon de l'armée somalienne, soit 500 hommes.

Cette formation devait débuter en septembre, mais avec la dégradation de la situation à Mogadiscio, les préparatifs ont été accélérés et elle devait débuter en août à Djibouti.

La Somalie est en guerre civile depuis 1991.

Le président Ahmed est retranché dans le quartier du palais présidentiel, protégé par les soldats de la mission de paix de l'Union africaine (Amisom) alors que ses forces ont été incapables d'asseoir leur autorité sur l'ensemble de la capitale.

Le gouvernement somalien a lancé un appel quasi-désespéré le 20 juin aux pays voisins pour contrer l'offensive des insurgés islamistes qui menacent sa survie.

http://www.france24.com/fr/20090716-otages-francais-somalie-separes-shebab-groupe-hezb-al-islam-mohammed-ali-ibrahim-ministre-affaires-sociales

[Gibbs le Cajun]

Moi si j'étais journaliste, j'aurai porter plainte contre l'état français, avec cet acte, il met en danger la vie des vrais journaliste sur le terrain...

gibbs

et nous on devrait porté plainte contre les journalistes qui déballent des conneries qui mettent en danger les autres à l'étranger ou lorsqu'ils se mettent tous seul dans la merde comme aubenas et les deux autres zouaves qui vont se ballader en irak because parcequ'il s'ont de la presse française ,ils n'ont rien à voir avec les US .

le résultat fut probant  :lol:.

le plus marrant s'est  que se s'ont des agents spéciaux français qui vont les récupérer aprés avoir gérer avec les preneurs d'otages .

pareil pour les blaireaux de paris-match qui se font manipuler par les talibans pour avoir "le choc des photos et le poid des mots " et qui a servi à la propagande des en..lés de talibans ...

le coup de la vierge effarouché ,sa me casse vraiment les cojones ...

[Akhilleus]

bof les gars faut aussi penser à arreter de tirer tout le temps sur les journalistes

y'en a qui essaient de faire leur travail avec conscience et en prenant des risques pour ce travail (donc l'information particulierement en zone de guerre) et pas pour le pulitzer (quand on voit ce qu'est payé un photographe de guerre / à un photographe people  :-[)

donc arretons un peu la chasse au sorcière sinon fuadra pas venir se palindre que y'a pas de reportage sur nos gars en CI/Astan ou ailleurs sur France 2 ou la 6. Ca c'est aussi des journalistes qui l'ont fait

voili

et pis d'ailleurs finis le HS on revient sur nos barbouzes

[roland]

bof il y a pas grand chose a dire si ce n'est qu'il aurait mieux valut pour la France, et aussi pour eux, qu'ils meurent les armes à la main.

Faut pas etre pris vivant par les barbus. Parait que c'est deux colonels, l'exemple doit venir d'en haut bordel!

Doivent savoir comment se finir, meme en étant attachés, avant d'etre découpés en petit morceaux.

saloperie de barbus, faut leur en faire baver.

[Sargon d'Akkad]

bof il y a pas grand chose a dire si ce n'est qu'il aurait mieux valut pour la France, et aussi pour eux, qu'ils meurent les armes à la main.

Faut pas etre pris vivant par les barbus. Parait que c'est deux colonels, l'exemple doit venir d'en haut bordel!

Doivent savoir comment se finir, meme en étant attachés, avant d'etre découpés en petit morceaux.

saloperie de barbus, faut leur en faire baver.

Ils savaient pas, ils (ravisseurs) étaient habiller en soldats.

[Gibbs le Cajun]

bof les gars faut aussi penser à arreter de tirer tout le temps sur les journalistes

y'en a qui essaient de faire leur travail avec conscience et en prenant des risques pour ce travail (donc l'information particulierement en zone de guerre) et pas pour le pulitzer (quand on voit ce qu'est payé un photographe de guerre / à un photographe people  :-[)

donc arretons un peu la chasse au sorcière sinon fuadra pas venir se palindre que y'a pas de reportage sur nos gars en CI/Astan ou ailleurs sur France 2 ou la 6. Ca c'est aussi des journalistes qui l'ont fait

voili

et pis d'ailleurs finis le HS on revient sur nos barbouzes

gibbs

je ne voulais pas mettre  tous le monde dans le même sac  ;) pour les journalistes, je me suis mal exprimé peut-être .

mais s'est plus pour répondre à Sargon d'Akkad qui nous la joue :" ouh les méchants service secret français qui prenne des identités de journaliste pour opérer " .

comme si les services secrets turc ou d'ailleurs ne le faisaient pas ...

fin du HS  pour moi ...  ;)

[P4]

La France s'est engagée au printemps à former à Djibouti un bataillon de l'armée somalienne, soit 500 hommes.

Cette formation devait débuter en septembre, mais avec la dégradation de la situation à Mogadiscio, les préparatifs ont été accélérés et elle devait débuter en août à Djibouti.

[Sargon d'Akkad]

Le second otage français en Somalie a été remis à Al Chabaab

http://www.lexpress.fr/actualites/2/le-second-otage-francais-en-somalie-a-ete-remis-a-al-chabaab_775136.html

[Philippe Top-Force]

http://www.lepoint.fr/actualites-monde/2009-07-18/somalie-les-otages-francais-vont-etre-juges-nouveaux-enlevements/924/0/362499

Les deux agents français enlevés mardi à Mogadiscio vont être jugés pour "espionnage" selon la loi coranique, ont annoncé samedi les extrémistes islamistes qui les détiennent en Somalie, où trois autres étrangers enlevés au Kenya ont été emmenés par leurs ravisseurs.

"Les hommes que nous avons pris aidaient le gouvernement apostat (somalien) et leurs espions, donc ils seront bientôt jugés et punis selon la charia. Ils feront face au tribunal pour espionnage et être entrés en Somalie pour aider les ennemis d'Allah", a déclaré sous couvert d'anonymat à l'AFP un haut responsable des extrémistes islamistes somaliens des shebab.

"La décision sur leur sort dépendra (...) du tribunal islamique qui entendra les charges pesant contre eux", a-t-il ajouté.

Les deux agents français enlevés dans leur hôtel à Mogadiscio sont aux mains des insurgés islamistes qui mènent une offensive sans précédent pour renverser le gouvernement somalien de transition soutenu par la communauté internationale.

Selon le ministre somalien des Affaires sociales, Mohammed Ali Ibrahim, les deux hommes sont au mains des shebab.

Le secrétaire général de la présidence française, Claude Guéant, a confirmé vendredi que les deux hommes étaient détenus par un seul groupe somalien, sans vouloir identifier ce groupe.

"On s'achemine vers des tractations de libération un peu tortueuses et qui peuvent durer", avait-il ajouté.

Des étrangers sont régulièrement enlevés en Somalie, pays en guerre civile depuis 1991, avant des demandes de rançon. Journalistes et humanitaires sont particulièrement visés par ces enlèvements majoritairement crapuleux.

Dernière de cette série d'enlèvement, trois employés étrangers d'une organisation humanitaire ont été kidnappés dans la nuit de vendredi à samedi au Kenya à la frontière somalienne par des hommes armés qui les ont aussitôt emmenés en Somalie.

Les trois employés ont été pris dans leur bureau à Mandera (800 km au nord-est de Nairobi), ville située à la frontière avec la Somalie, a-t-on indiqué de sources somaliennes et kényane.

La nationalité des trois étrangers n'a pas été établie dans un premier temps, ni l'organisation pour laquelle ils travaillent.

"Il y a eu une fusillade à leur bureau qui a été attaqué par des hommes armés", a déclaré à l'AFP sous couvert d'aonymat un responsable des services de sécurité kényans, précisant qu'un gardien de nuit avait été blessé par les tirs. "Ils lui ont tiré dans la tête", selon cette source qui n'a pu fournir plus d'indications sur l'état du gardien.

Les ravisseurs ont ensuite emmené les trois étrangers et "ils ont traversé la frontière", a-t-il poursuivi.

En novembre, deux religieuses italiennes avaient déjà été enlevées au Kenya par des hommes armés somaliens dans une localité frontalière et emmenées en Somalie. Elles avaient été libérées le 19 février.

D'autres étrangers sont toujours otages en Somalie, dont deux journalistes détenus depuis bientôt un an.

La journaliste canadienne Amanda Lindhout et le photographe australien Nigel Geoffrey Brennan ont été enlevés le 23 août 2008 par des inconnus armés près de Mogadiscio.

Quatre employés européens de l'ONG française Action contre la faim (ACF) et leurs deux pilotes kényans, enlevés début novembre, sont également toujours otages.

[Tomcat]

Aie... ils risquent la peine de mort dans ce cas.... je pense qu'il faudrait intervenir pour les sauver....

[Menchi]

J'espère que le Quai D'Orsay et la DGSE sont sur le coup car là, ça s'annonce très mal !

Après personne ici n'est dans le secret des dieux, peut-être que quelque chose est déjà dans les cartons pour les extrader, mais bon ça reste de la supposition très james bondienne…

[zx]

Trois humanitaires étrangers enlevés par des Somaliens, selon les même méthodes.

http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,39-39889872@7-37,0.html

MOGADISCIO (Reuters) - Trois étrangers membres d'une organisation humanitaire ont été enlevés samedi par des malfaiteurs somaliens dans une localité kényane proche de la frontière, apprend-on appris auprès d'insurgés somaliens et de témoins.

L'ONG pour laquelle ils travaillent a demandé que leur nationalité ne soit pas rendue publique; elle souhaite que son nom soit également tenu secret.

[Menchi]

MOGADISCIO N'EXCLUT AUCUNE OPTION POUR LES DEUX OTAGES FRANCAIS

NAIROBI (Reuters) - Le Premier ministre somalien, Omar Abdirashid Sharmarke, a déclaré que son gouvernement n'excluait aucune option pour obtenir la libération des deux otages français, y compris d'autoriser Paris à envoyer des commandos.

"Toutes les options sont sur la table, et rien ne sera exclu", a-t-il dit à Reuters alors qu'on lui demandait s'il autoriserait éventuellement les autorités françaises à mettre sur pied une opération de type commando.

"Nous n'avons reçu jusqu'à présent aucune demande de rançon et nous travaillons à la libération de ces hommes, quoi que cela exige de nous", a-t-il ajouté dans cette interview. "Nous utilisons des canaux indirects pour éviter qu'il y ait des victimes et de mettre un terme aux discussions."

Les deux Français, en mission d'assistance en matière de sécurité, ont été capturés mardi dernier à l'hôtel Sahafi de la capitale somalienne. Ils sont passés entre les mains de plusieurs groupes et sont aujourd'hui captifs de la milice islamiste Al Chabaab.

Interrogé dimanche sur Europe 1, le secrétaire général de l'Elysée Claude Guéant a indiqué avoir des nouvelles "plutôt rassurantes" des deux hommes. "Nous savons qu'ils sont en vie, nous pensons qu'ils sont bien traités."

Il a ajouté que si des négociations n'étaient "pas engagées à proprement parler", le gouvernement français avait clairement fait savoir qu'il était "prêt à discuter" avec les ravisseurs présumés. "Nous attendons", a-t-il dit. "Les messages passent mais les contacts ne sont pas engagés."

NOUVELLE TACTIQUE

Le Premier ministre somalien, qui s'est dit "optimiste" sur la libération des deux Français, a accusé des "cerveaux étrangers" d'avoir orchestré l'enlèvement, tout comme celui de trois travailleurs humanitaires dans la ville-frontière kényane de Mandera samedi.

"C'est un nouveau moyen de créer de l'instabilité dans l'ensemble de la région. L'enlèvement qui s'est produit à Mandera est identique à celui de Mogadiscio", a-t-il assuré sans viser nommément un pays.

Les trois humanitaires - dont l'ONG pour laquelle ils travaillent souhaite que leurs nationalités ne soient pas rendues publiques - sont détenus à Baidoa, dans le centre-sud somalien, a précisé le Premier ministre somalien.

Selon Sharmarke, qui est le fils d'un ancien président assassiné, ces kidnappings sont la preuve, a contrario, de la résistance de son gouvernement face à l'insurrection.

"Ces groupes ont compris qu'ils ne réussiraient pas à renverser le gouvernement. Ils ont changé leur tactique en enlevant des gens pour empêcher tout progrès."

"J'appelle la région à agir rapidement avant que la situation ne se transforme en une tragédie qu'aucun d'entre nous ne serait capable de contrôler", a-t-il insisté. "Ces groupes veulent remonter un siècle en arrière."

Un responsable de la police et plusieurs habitants de Mogadiscio ont livré une version différente de l'enlèvement des Français en déclarant qu'ils avaient été capturés par une faction gouvernementale avant d'être livrés aux insurgés.

Mais Omar Abdirashid Sharmarke a vigoureusement démenti cette hypothèse: "Cela n'a rien à voir avec les forces de sécurité. Aucune force de sécurité responsable n'aurait assez de confiance pour coopérer avec des criminels."

"Les gens qui ont enlevé les conseillers français sont des criminels du Hizbul Islam et des Chabaab, et ils ont joué un rôle majeur dans l'escalade des enlèvements à travers le pays."

Abdiaziz Hassan, version française Henri-Pierre André et Jean-Stéphane Brosse

Source : http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,39-39893264@7-37,0.html

Pensez-vous qu'un tel scénario est envisageable ? En avons nous les moyens ? Pas les moyens militaires à proprement parler, mais en terme de renseignement : pour cela il faudrait déjà savoir où sont les otages, et c'est plus compliqué que dans le cas de la Tanit, du Carré d'As ou du Ponant, où les navires et donc les otages restaient en vue…

[Sargon d'Akkad]

C'est impossible, le gouvernement contrôle juste quelques quartiers de Mogadishio, et les otages français ont étaient envoyés ailleurs donc ils se trouvent plus dans la capitale...

Ni le gouvernement somalien et ni la France ne sait ou se trouve ces prisonniers..et puis faut pas oublier le cas des Usa, 18 soldats tués...

[g4lly]

C'est impossible, le gouvernement contrôle juste quelques quartiers de Mogadishio, et les otages français ont étaient envoyés ailleurs donc ils se trouvent plus dans la capitale...

Ni le gouvernement somalien et ni la France ne sait ou se trouve ces prisonniers..et puis faut pas oublier le cas des Usa, 18 soldats tués...

J'aime ton éternel optimisme :)

Sinon il semble que les deux otages ait été  séparé ... entre Al-Chabab et Hizbul Islam.

[Sargon d'Akkad]

J'aime ton éternel optimisme :)

Sinon il semble que les deux otages ait été séparé ... entre Al-Chabab et Hizbul Islam.

Non, ils auraient étaient rassemblés au sein des Al-Shabaab et envoyés hors de Mogadishio, ce qui complique encore plus la tache pour les localiser...

http://www.lexpress.fr/actualites/2/le-second-otage-francais-en-somalie-a-ete-remis-a-al-chabaab_775136.html

[predateur]

*g4lly

Le prisonnier d'Hizbul Islam a était remis au Al-Chabab. Hizbul Islam avait que sa tourne au vinaigre avec Al-Chabab.

*Sargon d'Akkad

Si a chaque fois, on arrêter une opération car le ou les gars sont planquer, des type comme Abou Hamza al-Mouhajer courrait toujours.

Y a plein d'exemple comme les "Iraqi Most Wanted"

http://en.wikipedia.org/wiki/U.S._list_of_most-wanted_Iraqis

[Sargon d'Akkad]

*g4lly

Le prisonnier d'Hizbul Islam a était remis au Al-Chabab. Hizbul Islam avait que sa tourne au vinaigre avec Al-Chabab.

*Sargon d'Akkad  

Si a chaque fois, on arrêter une opération car le ou les gars sont planquer, des type comme Abou Hamza al-Mouhajer courrait toujours.

Y a plein d'exemple comme les "Iraqi Most Wanted"

http://en.wikipedia.org/wiki/U.S._list_of_most-wanted_Iraqis

Le problème n'est pas là, il n'y a aucune information sur ces prisonniers...on peut comparer l'Irak avec la Somalie, les moyens sont différentes..

[predateur]

Toi, tu m'as aucune information, mais dans les haut lieu tu ne ces pas. Ils vont pas crier qu'ils ont été localiser, pour que Al-Chabab les bouge ensuite.

Le problème n'est pas là, il n'y a aucune information sur ces prisonniers...on peut comparer l'Irak avec la Somalie, les moyens sont différentes..

Et pourtant, tu es le 1er a faire des comparaisons entre Somalie 92-93 et Somalie 2009.

[Sargon d'Akkad]

Toi, tu m'as aucune information, mais dans les haut lieu tu ne ces pas. Ils vont pas crier qu'ils ont été localiser, pour que Al-Chabab les bouge ensuite.

Et pourtant, tu es le 1er a faire des comparaisons entre Somalie 92-93 et Somalie 2009.

Localiser deux français dans un pays aussi vaste que la France, pour un pays comme la France (donc pas les mêmes moyens que les américains) est proche de l'impossible...

Oui, je compare la Somalie en 92-93 et maintenant, car la situation politique n'a pas changer d'un iota...et qu'il y a toujours des combats a Mogadishio et dans le pays...

Les américains ont put localiser Aden Hashi Farah "Eyrow" après des mois de renseignement et d'espionnage..

[Berkut]

Il est clair qu'au niveau ELINT les USA sont au dessus du panier, mais la référence en HUMINT, ce ne sont pas les gars sous la bannière étoilée, mon coco et dans un pays comme celui ci, ce ne sont pas les satellites qui vont faire le gros du boulot, mais les types sur le terrain qui vont collecter des renseignements. Et ça, c'est la force de NOS services.

[Sargon d'Akkad]

Il est clair qu'au niveau ELINT les USA sont au dessus du panier, mais la référence en HUMINT, ce ne sont pas les gars sous la bannière étoilée, mon coco et dans un pays comme celui ci, ce ne sont pas les satellites qui vont faire le gros du boulot, mais les types sur le terrain qui vont collecter des renseignements. Et ça, c'est la force de NOS services.

On est pas dans un ex-pays coloniser par la France, c'est cela la différence, la France a su maintenir des contacts avec des pays de la France-Afrique..

Mais la Somalie est complètement différente, je dirai même qu'Al-qaida a plus de poids en Somalie que la France.. =|