Embuscade à Surobi

[Akhilleus]

Conclusion : il faut une pelle ! 

tiens vous avez arrété avec les hallebardes  O0

bon d'accord je creuse ............

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                                          U

[g4lly]

En fait à la lecture de toutes ces informations, on peut penser que seule une reconnaissance aérienne ou l'usage d'un drone aurait pu éviter cette embuscade. Pour résumer, ce fut une opération bien montée par les talibans.

a bordé le "col" depuis l'arrete sud aurait suffit... ca aurait éventé le grouep taliban sud tout en restant abrité du groupe nord.

De plus le débordement aurait été quasi impossible... et la section Carmin 2 n'aurait eu a concentrer sont feu que dans un secteur tres court, lui permettant de garder un peu de marge sur les taliban et de laisser faire l'artillerie ou l'appui aero.

Malheureusement ... visiblement la reco a débuté tard dans la journée, 13h30, et l'approche par la crete aurait été bien plus longue, ce qui a l'heure d'arrivée n'était pas envisageable sans finir la mission de nuit.

@TRIMIX

Pas besoin de blamé les gars la bas ... vu la situation des le début de l'embuscade y avait pas grand chose a faire de plus. C'est bien tout le probleme que personne en montant l'opération n'est anticipé de plan B plan C ... sauve qui peu armaggedon ou je ne sais quoi en cas de gros merdasse.

[Invité Tibere2]

Moi je me souviens du "pifometre" pour le mortier, mais le théodolite ça fait "gros mot" je trouve.... =D

Tu as encore pire comme gros mot, tu as le gyrothéodolite, on en avait trois dans le régiment mais personne ne savait s'en servir !!

[g4lly]

Tu as encore pire comme gros mot, tu as le gyrothéodolite, on en avait trois dans le régiment mais personne ne savait s'en servir !!

C'est juste un théodolite avec un gyroscope pour quand tu peut pas faire de relèvement pour orienter ton implantation. Ça servait pour les travaux sous terrain.

Ça peut servir si le temps est bouché aussi...

[Fusilier]

Et puis si l'artilleur se plante, un grand coup de pelle dans sa tronche et la fois d'après il met au but ! =D

Conclusion : il faut une pelle !  :lol:

:lol: :lol: :lol: :lol:Pas bésoin, un coup de pied au cul....

[Invité Tibere2]

C'est juste un théodolite avec un gyroscope pour quand tu peut pas faire de relèvement pour orienter ton implantation. Ça servait pour les travaux sous terrain.

Ça peut servir si le temps est bouché aussi...

Celui de notre batterie je lui ai fait la poussière pendant 10 mois, mais je ne l'ai jamais sorti.

[g4lly]

http://www.lemonde.fr/asie-pacifique/article/2008/08/29/un-soldat-francais-critique-la-desorganisation-de-l-armee-francaise-a-kaboul_1089528_3216.html

Un soldat français critique la désorganisation de l'armée française à Kaboul

_{LEMONDE.FR | 29.08.08 | 17h13  •  Mis à jour le 29.08.08 | 18h06}

Depuis la mort de dix soldats français le 18 août en Afghanistan, des témoignages publiés dans la presse ont soulevé de nombreuses interrogations sur les circonstances exactes de l'embuscade tendue par les talibans à l'est de Kaboul, relançant par la même le débat sur la présence française dans ce pays.

Dans son édition du jeudi 28 août, Le Journal du Pays yonnais, hebdomadaire régional de La Roche-sur-Yon (Vendée), publie à son tour le témoignage d'un soldat  récemment engagé en Afghanistan. Il ne fait pas partie des soldats tombés dans l'embuscade mais dénonce à la fois le manque de préparation et le manque de moyens de l'armée française à Kaboul.

Le jeune Vendéen rapporte notamment que lui et d'autres soldats ont été obligés d'investir personnellement "entre 500 et 1 000 euros pour s'acheter du matériel opérationnel", les armes fournies par l'armée n'étant pas appropriées. "Nous attendons toujours des gilets pare-balles mieux adaptés (...). Nous manquons de logistique. Nous n'avons pas non plus été assez préparés physiquement."

SALAIRES INSUFFISANTS

Se voulant porte-parole d'un ras-le-bol plus général chez les soldats français, il critique vivement le commandement sur place : "Nous sommes tous très en colère vis-à-vis de nos supérieurs. Nous sommes mal organisés. (...) Planqués à Kaboul, ils sont quatre-vingt-deux colonels et lieutenants à s'être inventé des missions pour toucher du pognon." Dénonçant de "l'argent dépensé inutilement alors que les soldats ont un besoin urgent de plus de moyen, de plus de confort", il s'étonne du fait que leurs salaires ne soient pas proportionnels aux risques encourus, mais au même niveau que leurs collègues en mission en Nouvelle-Calédonie.

"Cela fait plusieurs années que je suis dans l'armée (...) et c'est la première fois que je vois ça. Beaucoup de mes compagnons sont tellement dégoûtés du manque de matériel, de préparation ou de prise en charge même après douze ou treize ans d'armée qu'ils souhaitent écourter leur contrat. (...) On nous dicte les mots à dire aux journalistes. (...) Nous n'avons pas le droit de dire qu'on n'a pas assez à manger, qu'on a peur et qu'on est épuisé sinon on menace de nous punir", confie-t-il.

"METTRE EN FUITE, C'EST UNE RÉUSSITE ?"

Ces derniers jours, de hauts responsables de l'armée française ont voulu répondre aux critiques sur la mauvaise préparation de l'opération du 18 août. Ainsi, jeudi 28 août, le général Benoît Puga, sous-chef "opérations" à l'état-major des armées, a affirmé que les talibans avaient été "mis en fuite" et avaient pris une "sacrée raclée" après l'embuscade, et a estimé que la mission, en dépit des dix morts enregistrés dans les rangs français, était "réussie, n'en déplaise à certains tacticiens en herbe ou en chambre qui viennent porter un jugement à 7 000 km, confortablement installés dans leur fauteuil".

Des propos qui ont vivement choqué le père d'un des dix soldats tués. "Mettre en fuite, c'est une réussite ?, a ironisé Joël Le Pahun vendredi sur RTL. La question qui se pose, c'est pourquoi ils sont morts."

Le Monde.fr

[g4lly]

Des détail géographique ici

http://genevievetabouis.blogspot.com/2008/08/embuscade-duzbin-le-thatre-des.html

Embuscade d'Uzbin : le théatre des opérations en détail

Le 18 août dernier, une section d'intervention franco-afghane est décimée dans la rude embuscade que l'on sait. En interprétant les comptes-rendus les plus détaillés publiés dans la presse, notamment celui du POINT,ou du JDD, on peut -non sans peine- se faire une idée du théâtre des opérations en utilisant les outils cartographiques fournis par le Web 2.007.

Cela se passe dans le district de Sorūbī (Sarowbī, Sorūbay, Surawbi, Markaz-e Sorūbī ..., dans la province de Kaboul (Kabol)),...

La suite

[P4]

Question à part: y'a t-il des photos du site de l'embuscade? J'entends des photos in situ, pas des vues aériennes ou satellites; un truc où on puisse se faire une idée des visus des divers points des combats.

Avec la visite des familles.

Pour moi la principale cause de la mort des gars est le manque de temps et la rigidité de la planification.

[Tancrède]

Encore une fois, il s'agit d'une embuscade! Et plutôt pas trop mal ficelée, au moins pour la première phase. Et si on compte sur le fait que les talebs n'ont pas vraiment la même conception de l'économie des forces qu'une armée occidentale (même s'ils en ont forcément une, surtout pour les combattants expérimentés, qui plus est les factions non afghanes qui ont aussi des personnels spécialisés comme des snipers), elle est même bien réussie malgré leurs pertes vu ce que nous coûtent les nôtres sur tous les plans (politiques, médiatiques, "économiques", humains, militaires).

Face à une embuscade dans un secteur mal maîtrisé et grand, on ne peut pas grand chose; c'est de l'attrition normale. Maintenant, est-ce que ça veut dire qu'il n'y a pas eu de merdes? Non bien sûr. Y'a toujours mille moyens de refaire le match après coup, et mille tactiques pour ne pas tomber dans une telle embuscade. Seulement je rappellerais que d'autres unités d'élite, rien que pour notre pays, tombaient quotidiennement dans ce genre d'embuscades en Algérie et surtout en Indo, alors que c'étaient sans doute parmi les meilleurs soldats d'infanterie légère que l'histoire du monde ait jamais vu. Et ils en tendaient d'autres. C'est comme ça, et le meilleur officier avec les meilleurs sergents ne peut penser à tous les scénarios et à toutes les possibilités à chaque instant et à chaque tournant d'une route de montagne. Le combat d'infanterie légère est par essence offensif et meurtrier. C'est pas pour rien qu'on utilise le terme de guerre d'embuscade. Même avec une préparation parfaite (si elle existait) et des équipements au top (si une armée pouvait les avoir), il y aurait toujours beaucoup de morts en embuscades, et après coup, on trouverait toujours les erreurs commises. L'ennemi s'adapte et cherche constamment à contourner le dispositif, et il est impossible de trouver une solution arrêtée. C'est juste à qui fera l'erreur la moins grave à un instant T. Et le hasard y joue une part énorme, bien plus grande que dans une guerre dite "classique".

Après, est-ce qu'il faut infiniment plus d'hélicos? Bien sûr, et c'est pas nouveau, toutes les armées présentes en réclament depuis 2002. Est-ce qu'il faut des petits drones de contact et plus de reco dans l'absolu? Of course, même pas de discussion. Est-ce qu'il faut plus de munitions et plus d'entraînement? Même pas de réponse nécessaire à ça. Faut-il des tanks  ;)? Pas de réponse non plus, mais pas pour les mêmes raisons  :lol:.

Même si je connais assez nos paras, j'ai un peu les mêmes craintes que Trimix sur ce qui ne sera jamais révélé par l'EM et certains aspects de l'événement; nos grands officiers n'ont rien compris à la communication et à son impact, et leur management depuis le jour de l'embuscade le révèle de façon pitoyable. Ils n'ont rien capté (pas nouveau).

Fusilier

Tu serais pas en train de nous bricoler un mortier à pelles dans ton garage? Emport de munition limité, mais l'efficacité....

[Invité ZedroS]

CES ENFOIRES ont réussi l'exploit ( serieux ) et de detruire une partie des elements de pointe et de fixer le moyen d'appui  500 M AR;

Clair.

la difference c'est que les elements fixésn'ont pas trop bouger pour aller epauler les copains devant ( je ne juge pas...JE CONSTATE )

c'est là toute la difference....en terme de motivations...LES TALIBANS ONT CETTE MOTIVATION EXTRËME qui fait la difference...

Je ne crois pas que les talibans aient eu 500m à parcourir sous la mitraille pour aller attaquer nos éléments de l'AR si ? Bref, rien ne dit que "même eux" auraient eu ces "cojones" pour prendre de tels risques.

Fallait il aller coute que coute épauler les typesde l'avant..au risque d'accrôitre les pertes...OU BIEn... les abandonner à leur sort par IMPUISSANCE ( etant soi même pris à parti..)

C'est bien là la question, et tout est fonction, je pense, du feu subit. Bref, dur à juger d'ici, surtout que les gars devaient être bien conscients du sort peu enviable de leur avant. D'ailleurs, toi qui a admis la bonne mise en place de cette embuscade, pourquoi ne pas agréer jusqu'au point de dire que les Talibans ont aussi réussi à bien fixer l'AR histoire d'avoir leur temps à l'AV ? Il me semble d'ailleurs que l'AR était prise entre des feux venant du village et venant "d'en haut", une situation pas simple simple...

[Invité ZedroS]

nos grands officiers n'ont rien compris à la communication et à son impact, et leur management depuis le jour de l'embuscade le révèle de façon pitoyable. Ils n'ont rien capté (pas nouveau).

Comment aurais tu souhaité qu'ils traitent la chose ?

Perso, je me demande aussi s'ils ne sont pas  pris en tenaille par les directives gouvernementales : Hervé Morin disait l'autre jour "refuser d'utiliser le terme de guerre pour décrire ce qu'il se passe actuellement en Afghanistan". Génial non ?

Après, les déclarations du type "en fait c'est nous qu'on les a eu", elles sont clairement stupides. Je ne sais pas bien d'ailleurs à quoi attribuer un tel discours, avec un tel excès. Stupidité du gradé en question ? Consignes venues d'en haut (sciemment poussées au ridicule) ? Bravache pour tenter de rétablir le moral ? Dur à dire, mais Hervé Morin avait de toutes façons donné le ton (enfin, il me semble que ce dernier était intervenu en 1er avec son "n'utiliser pas le mot guerre").

[Mannix]

Le jeune Vendéen rapporte notamment que lui et d'autres soldats ont été obligés d'investir personnellement "entre 500 et 1 000 euros pour s'acheter du matériel opérationnel", les armes fournies par l'armée n'étant pas appropriées. "Nous attendons toujours des gilets pare-balles mieux adaptés (...). Nous manquons de logistique. Nous n'avons pas non plus été assez préparés physiquement."

Quoi!!!! L'armée française mal équipée???? Non il doit s'agir d'une erreur... ^-^

"Cela fait plusieurs années que je suis dans l'armée (...) et c'est la première fois que je vois ça. Beaucoup de mes compagnons sont tellement dégoûtés du manque de matériel, de préparation ou de prise en charge même après douze ou treize ans d'armée qu'ils souhaitent écourter leur contrat. (...) On nous dicte les mots à dire aux journalistes. (...) Nous n'avons pas le droit de dire qu'on n'a pas assez à manger, qu'on a peur et qu'on est épuisé sinon on menace de nous punir", confie-t-il.

Là, c'est la honte, vous aurez beau me le dire sur tous les tons, c'est la honte... Heureusement qu'on les empêche de parler sinon on va être la risée de tout le monde :-X

[Tancrède]

C'est l'armée et c'est partout pareil. Les marines US qui ont embarqué le journaleux de Rolling Stones en 2003 se sont fait écharper après la parution de Generation Kill. Plusieurs ont même été virés.

Zedros

Quand je dis les grands officiers, j'aurais du inclure les politiques, surtout ceux des générations actuelles à la mentalité facho de velours (à gauche comme à droite): rien ne doit sortir de leur cadre, dans leur monde tout est parfait.... Lâcher la DPSD sur des officiers qui ont émis un avis dissonant, on croit rêver: De Gaulle avait pu sortir ses théories sans problème dans une époque infiniment plus dure question discipline.

L'officier qui a fait cette déclaration débile n'a qu'une chose dans la mire, c'est sa promo. Alors il crache sa leçon, il fait sa petite léchouille sur les bons culs, puisque c'est toujours de làque vient le vent  ;). Il ne fait que chercher les vents dominants. C'est un général? J'aurais dit un marin.

[Fusilier]

Il ne fait que chercher les vents dominants. C'est un général? J'aurais dit un marin.

Oh! T'est mal reveillé ce matin..?  La minette n'a pas voulu te faire la turlutte..?  :lol: Ca après le coup de du "mortier à pelles" ça devient grave. Je mobilise immédiatement ma garde d'hallebardiers... :lol:

nb T'as quelque chose contre les pelles?  =D

[tom24]

qq réflexions et questions

- carmin 2 a été attaqué à 50 m du col. effet de surprise + avantage du feu + absence de soutien direct: "Normalement", les talebs auraient du se jeter sur eux et les submerger complètement pour les anéantir. Conclusion: les talebs devaient pas avoir une grosse supériorité numérique à cet endroit là.

Quelque part, c'est une chance pour nous.

- une des fautes du dispositif, c'est que Rouge 4 n'ait pas été d'emblée au contact de Carmin en sécurisant - avant même la reconnaissance du col - Sper kunday et en y installant un appui feu correct. Faire reconnaître les crêtes par l'ANA n'aurait pas été superflu non plus. dans ce type d'environnement, n'est-il pas indispensable de chercher à contrôler les points hauts?

- on parle bcp des mortiers, mais face à des petits groupes très mobiles, des canons légers à gd cadence de tir et capables de tirer sur des hauteurs ne seraient-ils pas plus efficaces, ou en tout cas complémentaires de l'artillerie à tir courbe? au pire, des sagaie auraient-ils pas été utiles?

- malgré les A-10, les renforts, etc., les talebs ont tenu longtemps, n'ont pas été entièrement anéantis, et ont pu visiblement évacué leurs morts.

Notre puissance de feu en fin d'après-midi a t-elle été si efficace?

[Tactac]

- carmin 2 a été attaqué à 50 m du col. effet de surprise + avantage du feu + absence de soutien direct: "Normalement", les talebs auraient du se jeter sur eux et les submerger complètement pour les anéantir. Conclusion: les talebs devaient pas avoir une grosse supériorité numérique à cet endroit là.

Quelque part, c'est une chance pour nous.

Non. Si les talibans avaient attaquer façon "charge de cavalerie" on les auraient déquillé facilement vu qu'ils se seraient découverts.

Il vallait mieux pour eux rester abriter, nous allumer massivement pour tuer les français au fur et à mesure et avancer petit à petit en refermant l'étau.

- malgré les A-10, les renforts, etc., les talebs ont tenu longtemps, n'ont pas été entièrement anéantis, et ont pu visiblement évacué leurs morts.

Notre puissance de feu en fin d'après-midi a t-elle été si efficace?

Les talibans n'ont pas dû se regroupé en un point et attendre bien sagement que les A-10 les allument tous en une rafale.

Ils devaient être éparpillés et avec le désordre d'un champ de bataille, c'est pas simple pour le soutien de les cibler efficacement.

La puissance de feu en elle-même n'est pas à remettre en cause, par contre, sa mise en oeuvre (menant à son efficacité) n'était pas simple.

[Fusilier]

Ceci dit il y a peut-être raison en s'interrogant sur l'ERC.... Ca vaut le coup de s'interroger sur l'utilité d'un engin de ce type, dans ce genre de circonstances.

Je ne parle pas de son blindage et toussa, il ne s'agit pas d'aller escorter les convois sur la route, avec les IDE et toussa... Mais du fait que c'est léger, ça passe partout et ça met en oeuvre un canon de 90 precis

Je sais bien que ce pas le dernier truc high tech et que ça ne repond pas à toutes les questions... Il s'agit de voir ce que l'on a en magasin et qui pourrait être utile, déployable réellement.

Par contre, aucune idée de la portée du 90.... 

En anti-char (pour percer un blindage) c'est plus ou moins 1500m je crois. Mais, la portée en "mode artillerie"....

[TRIMIX]

Clair.

embuscade, pourquoi ne pas agréer jusqu'au point de dire que les Talibans ont aussi réussi à bien fixer l'AR histoire d'avoir leur temps à l'AV ? Il me semble d'ailleurs que l'AR était prise entre des feux venant du village et venant "d'en haut", une situation pas simple simple...

zedros, je dis pas plus que ça!!!  et comme tu le dis si bien , ou un autre..on était pas la bas..DONC ? je ne juge pas..

GALLy......tu déconnes.........je ne BLAME pas .......PUTAIN..au nom de quoi , je me permettrai de blamer les p'tits gars las bas qui ont eu le cul sur de la braise de merde à 7000 KLM DE CHEZ EUX...

tu n'as pas du comprendre le sens de mes interrogations....ELLES SONT DU STYLE: pourquoi ça a merdé...

Et qd je parle de cojones...C4EST AU SECOND DEGRe...je fais allusion a la determination et à la motivation pour franchir la limite du " raisonnable " dans une action de feu..du style...j'y joue ma vie ou pas...

ET LA ? LE TALIBAN ? IL EST FORCEMENT MEILLEUR QUE NOUS;;;Y4 A PAS PHOTOS!!!

iL NE S4AGIT PAS DE MESURER L4ECHELLE DE BRAVOURE DE NOS TROUPES.....mais plutôt le degré de DETRMINATION DE CELLES CI;;

en tout cas..je frappe le premier  :lol: :lol:qui dis que je les blâmes.... ;)

MES EXCUSES;;SI ON S4EST PAS COMPRIS et donc si j'ai froissé la susceptibilité de certains anciens des TAP etc etc

mais nan de diOU;;PAS DE MEPRISES..

( seigneur , priez pour nous , pauvres pêcheurs )

[Akhilleus]

juste une remarque les Talebs classiques n'engagent pas les gars à 50 m..... en général ils avoinent  à 200-300 m

Seuls les hargneux ou "autres" engagent à courte distance (quand je dis autres, je pense notamment aux Tchétchènes qui eux collaient toujours les russes au plus prets pour eviter les appuis d'artillerie et d'aviation)

regardez les plethores de vidéos sur youtube

A helmand avec les Danois et les brits même dans un environnement couvert, les gars s'avoinent de loin (et en conclusion 9/10 les Talebs prennent une GBU à la fin)

Ici on un engagement à courte distance, des armes peu utlisées par ailleurs (sniping) et une coordination/organisation qui n'est pas à la portée venue du premier etudiant sorti de sa Madrassa

Non seulement c'etait une "bonne" embuscade mais visiblement menée par de "bons" elements (etrangers ou pas, on en aura probablement pas la confirmation).... alors oui on aurait eu çi ou ca on aurait eu peut etre moins de morts ou de blessés

ou peut etre pas ......

dans ce genre d'action, les 2 camps jouent pour gagner

le truc c'est que sur ce coup là nous ont etait encore en train de sortir du vestiaire

esperons qu'après un coup de fouet pareil, ca recadre les choses ....

[Fusilier]

le truc c'est que sur ce coup là nous ont etait encore en train de sortir du vestiaire

esperons qu'après un coup de fouet pareil, ca recadre les choses ....

Je crois que ça resume assez bien ce que je pense aussi .... =D

[Tactac]

Les anglais ont toujours une longueur d'avance sur nous...  =(, mais au final, ils ont souvent raison.

http://www.mod.uk/DefenceInternet/DefenceNews/EquipmentAndLogistics/LatestUavSpreadsItsWingsInSouthernAfghanistan.htm

les soldats en Afghanistans recoivent une nouvelle version du Desert Hawk "mini UAV" et commencent a l utilise.

des "spin-off" du programme FIST (le FELIN britannique) sont en route aussi (nouveaux radios personnels, systeme Miltrak pour savoir ou sont les soldats de un groupe a chaque moment, nouveaux "weapons sights ACOG", jumelles thermiques, "laser rangefinders").

http://www.defense-update.com/events/2008/summary/soldiertech08_fist.htm

Fire Shadow en service en 2011?

http://www.defense-update.com/features/2008/august08/loitering_weapons_uk.html

[P4]

Et pourquoi pas des chiens de chasse(Corse) plutot que de la téchnologie pour éviter les prises à partie trop proche.

[Fusilier]

Et pourquoi pas des chiens de chasse(Corse) plutot que de la téchnologie pour éviter les prises à partie trop proche.

Pauvres bêtes=D  Tu veux avoir la SPA et BB sur le dos...? :lol:

Si en plus de sa bouffe et eau il faut porter celle du chien, on n'est pas sortis de l'auberge.... =D

[FATac]

Je souhaite évoquer quelques opinions sur les embuscades, les confronter à la réalité et avoir vos avis complémentaires.

Pour moi, il n'y a que deux buts possibles pour une embuscade :

    - Retarder la progression de l'ennemi

    - Anéantir celui-ci

   

Le dispositif dépend donc de l'objectif.

Dans le premier cas, il s'agit d'infliger une perte, quelle qu'elle soit, qui incitera l'adversaire à ralentir sa progression, soit pour la récupération des victimes ou matériels endommagés, soit par les nombreuses précautions nécessaires pour rester en sécurité. Le dispositif d'embuscade est léger et la puissance de feu modérée - mais suffisante pour causer des pertes. Une action de francs-tireurs, un guet-apens au RPG ou un attentat à l'IED sur le passage d'un convoi entrent dans cette catégorie.

Dans le second cas, la perte doit être maximale. C'est un coup d'arrêt. Le dispositif et la puissance de feu doivent être importantes. En général supérieures à la partie adverse. Pour moi, l'embuscade de Surobi entre dans ce schéma - qu'elle soit planifiée ou qu'elle ait été un coup d'opportunité. Trop de puissance de feu, un trop grand nombre de combattants, une trop grande rigueur d'engagement et une efficacité certaine du dispositif qui a parfaitement compartimenté le théatre ... C'est pour moi la marque de la volonté de faire un coup décisif.

En ce qui concerne les moyens d'éviter de telles embuscades, il n'y a pas beaucoup d'options :

    - Partir, abandonner. C'est une défaite.

    - Rester dans son camp. C'est aussi une défaite. On ne controle pas le terrain, on a du mal sur les axes, si on ne controle plus que quelques points, autant partir.

    - Reconnaitre d'avantage. C'est une option. Les moyens d'observation existent à différents niveaux, à différentes distances et à différents délais de réaction. Je crois que c'est un plus, quel que soit le moyen - hélico, drone divisionnaire ou au niveau de la section. Je ne crois pas, toutefois, que cela sera suffisant. En effet, avec le temps, les taliban apprendront à tromper, leurrer, intoxiquer ces moyens de reconnaissance (ce qu'ont d'ailleurs fait les moudjahidine en leur temps, car les soviétiques ont eu de lourdes pertes en embuscades, malgré l'existence de reconnaissances). On verra donc revenir des bilans de pertes sinistres, et d'autantp plus dévastateurs que nous serons en confiance vis à vis de notre outil - d'où une nouvelle et difficile période de doute.

    - Améliorer le dispositif. On peut mettre plus d'hommes, plus de blindage (plus de fer) et plus de feu. On peut former des unités trop grosses pour qu'une embuscade puisse les anéantir. Avec des appuis mutuels garantis par le nombre et les distances entre pelotons, on se sentira à l'abri. A tort car une embuscade de retardement restera toujours possible, suivie d'une manoeuvre d'anéantissement des éléments isolés si ceux-ci sont laissés en route.

    - Eviter l'embuscade. C'est, pour moi, la seule option viable sur le long terme. Pour cela, ce n'est pas la reconnaissance qu'il va falloir booster - même si elle en fait partie. C'est le Renseignement et la souplesse de manoeuvre qui vont permettre cela. Cela repose sur un succès partiel à la "win hearts and minds" pour obtenir du renseignement humain afin de ne pas tomber dans le piège qui nous attend. Cela consiste aussi à conserver la possibilité de manoeuvres - rapides - de contournement afin de pouvoir choisir l'axe par lequel on arrive sur l'embuscade si l'on choisit de s'y confronter quand même. En plaine, on peut jouer sur les chemins, la traversée des champs, etc. Mais en montagne, il n'y a que deux possibilités : au sol avec de petits groupes de manoeuvre et des itinéraires à rallonge, ou en l'air avec une aéromobilité accrue.

   

Ce n'est que de la stratégie de clavier ... mais voyez vous d'autres options ?