Equipement d'urgence

[Serge]

Me demande, avec tout ces par-balles les flics ne risquent pas de rencontrer des délinquants équipés comme des forces spéciales (bon c'est déjà un peu le cas, m'enfin avec ça un 9mm de flic ne sert plus à rien...).

Des pare-balles, il y en a dans le grand banditisme. On les voit dans des cas très précis, ceux où le face à face avec la Police est fort probable (braquage).

Pour le reste, il n'y en a pas car le port d'une protection gêne et est repérable très vite. Le propre d'un gangstere, c'est la discrétion pour aprocher ses cibles.

Et puis on peut relativiser par le niveau de compétence du banditisme. Les protections ont une durée de vie, il faut les entretenir. Contrôler la qualité au moment de l'acquisition...

[kytto]

Deux éléments:

2) la vente porte sur un GPB série-3 ce qui est étonnant. Y a-t-il eu une vente au domaine. Je ne le crois pas. Les housses sont détruitent tout comme les packs après analyse et test de longévité. Comment est-il sorti?

Il arrive que des houses de s3 sortent sur ebay. J'en ai eu une que j'ai revendu il y a quelques mois. Certains airsofteurs en ont, pour coller au mieux a une inspi, photo.

[collectionneur]

Merci pour les précisions. Donc, pas la peine d'appeler la prévoté  8)

A priori, le vendeur est spécialisé ''légion étrangère'' et vend depuis 2004 sur Ebay.

[Serge]

Oui. Il a le droit d'en posséder et donc d'en vendre.

Mon doute porte sur la sortie des stocks militaires. Je ne suis pas sûr que le commissariat autorise une vente au domaine de cette catégorie de matériel. Pour moi, il y a vol au début du circuit.

[g4lly]

Oui. Il a le droit d'en posséder et donc d'en vendre.

Mon doute porte sur la sortie des stocks militaires. Je ne suis pas sûr que le commissariat autorise une vente au domaine de cette catégorie de matériel. Pour moi, il y a vol au début du circuit.

J'ai vu beaucoup de matériel sensé partir au pilon ... qui n'a jamais fini détruit ;) y compris du matériel informatique encore gavé de donnée ... les joie de l'externalisation :lol:

[S-37 Berkut]

La vente de protection balistique n'est soumise à aucune contrainte sinon pour les casques.

Un pote s'est procuré un SPECTRA encore sous embalage d'origine l'an dernier sur Ebay.fr

Perso j'ai un mich que j'ai acheté sur Ebay.US, et il est passé à la douane sans problème.

Un pote qui travaille à la douane m'a dit que ce n'était pas interdit et qu'ils avaient autre chose à faire.

Après, pour des truans équipé de matos acheté sur le Bay, j'ai de gros doutes.

Les US pour ne citer qu'eux, n'exportent pas comme ça (ITAR), et pour réussir à toper du matos comme des SAPI, c'est souvent des mois et des mois de tentatives et de négociations avec des vendeurs US. Le prix est très salé à l'arrivé et elles sont souvent un peu ancienne et on vécu, donc leur capacité balistique sont un peu sujet à caution. Perso je connais plusieurs gars qui ont des SAPI qui ont un certain nombres d'années, je ne me risquerait pas à me faire tirer dessus à l'AK pour tester.  :P

Le truan qui veut faire un bracage ne va pas passer 2 ans à essayer de toper du matos.

Les collectionneur de gear achète de vrai équipements (pouch treillie) car les copie chinoise sont souvent de piètre qualité, voir parfois dangereuse. Il est vrai aussi que le rendu est déplorable.

[Serge]

Les casques sont bien soumis à une réglementation qui interdit la vente au delà d'un certain niveau balistique. Tu ne peux pas acheter de Zenturio par exemple.

De même pour les visières balistiques. C'est interdit pour les particuliers.

[Babou]

un pote à moi a ce casque chez lui ;)

[S-37 Berkut]

Un casque F1 ça vaut plus rien du tout maintenant sur le marché. T'en tope un pour 30-40€uros. =)

[Philippe Top-Force]

Les investissements en « urgence opération » ont décru tant en nombre qu’en montant (seulement 20 millions d’euros en 2011, contre 170 en 2010 et 250 en 2009).

[g4lly]

Les casques sont bien soumis à une réglementation qui interdit la vente au delà d'un certain niveau balistique. Tu ne peux pas acheter de Zenturio par exemple.

De même pour les visières balistiques. C'est interdit pour les particuliers.

Certain casque sont passé en 3e catégorie?! Par quel truchement?

[JASHUGAN]

Cela a peut-être déjà été posté quelque part sur le forum : l'armée française s'apprête à acheter 250 système de détection acoustique de tirs SWATS (Shoulder-Worn Acoustic Targeting System). Je suppose que c'est pour l'Afghanistan...

QinetiQ North America’s Gunfire Detection System Selected by French Ministry of Defense

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=BCRCwUusuAE

[xav]

Je suis étonné par cette décision, car il y a un société française qui propose la meme chose...

http://www.01db-metravib.com/solution-defense.php?id=3

[JASHUGAN]

On dirait que le système vendu par QinetiQ est plus sophistiqué.

De plus, SWATS est porté directement sur l'épaule tandis que le système fr est positionné sur l'arme. Avantage SWATS amha.

[Chaps]

L'US Army avait aussi acheté les Pilarw de Acoem (groupe de 01dB-Metravib) mais c'est un système sur pied avec 4 micros, plutôt destiné au tourelle ou au poste de garde. Autour de 40k$ pièce

La même société a lancé le PEARL, même concept que le SWATS (10k$) mais monté sur arme.

[pit0130]

Bonjour!

Je travail justement chez metravib et me permet de vous donner plus de précisions.

Désolé, je me présenterai des ce soir, mais je tenais plus ;)

La gamme PILARw est la premiere gamme de systemes de detection de tirs. Crée en 1995 sur demande de l'armee française et de la difficulté à opérer à Sarajevo et en particulier autour de la "Sniper Alley".

La gamme à aujourd'hui bien évolué et nous disposons de 4 systemes disctinct:

Une version vehicule, autonome ou intégrée, intégrables avec des tourelles téléopérées.

Une version protection de base, pouvant etre intégrée à des systèmes plus traditionels de sécurité.

De la premiere version hélicoptère sur étagère

Et enfin de la version sur arme, la version PEARL.

Aujourdhui nous avons plus de 1000 exemplaires essentielement en version vehicule et protection de base. PILARw est avec Boomerang le seul systeme combat proven.

Petits détails suplementaires:

Le pearl permet l'alerte comme le swats mais permet en plus le ralliement et ce d'une facon très intuitive.

Ce n'est pas  l'USARMY qui utilise le PILARw mais l'USSOCOM. Je le tiens de leur bouche "les meilleurs veulent le meilleur" et ainsi bien que la bigarmy utilise le boomerang, les socom utilisent le PILARw. PILARw est aussi le seul systeme type classified aux US, M1 et M2.

Enfin, si parmis vous se trouve des opérationnels ou des journalistes nous serons ravis de vous inviter à une demonstration.

[Krogort]

Pour la version hélicoptère, est elle opérationnelle quelque part ?

Vous travaillez en collaboration avec Eurocopter ou vous êtes concurents sur ce système ? j'ai lu qu'ils travaillaient a quelque chose de similaire.

[Philippe Top-Force]

Par la bouche du DGA, on retient ceci

Je tiens aussi à souligner un très faible nombre de demandes en Urgence Opérations : trois nouvelles demandes pour moins de quatre millions d’euros cette année. Cela démontre la flexibilité des matériels que nous avons mis en service, flexibilité qui leur permet de s’adapter aux conditions d’emploi sur les différents théâtres d’opérations, tout en attestant la grande rigueur observée par les armées dans le recours à cette procédure. L’approche suivie par les armées et la DGA est prudente dans la mesure où l’achat de matériels très diversifiés pourrait provoquer des difficultés pour le soutien logistique

[collectionneur]

Peut être aurait t'on du remonter ce fil pour la campagne Malienne. Rien que les chaussures envoyé en urgence auraient eu leur place ici ;)

[Mat]

http://lemamouth.blogspot.fr/2013/07/hk417-et-minimi-762-mm-usage-reserve.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

Acquis en urgence opérations pour l'Afghanistan, le HK417 et la Minimi 7,62 mm ne sont désormais plus

utilisables par les forces conventionnelles, suite à une instruction livrée en début d'année 2013.

[loac]

http://lemamouth.blogspot.fr/2013/07/hk417-et-minimi-762-mm-usage-reserve.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

Ne s agirait il pas tous simplement d un probléme de dotation .En effet ces 2 excellentes armes ont été acquis en faible quantité uniquement pour le théatre afghan .

[Mat]

Visiblement ça va plus loin puisqu'il s'agit d'interdiction d'utilisation, si je comprends bien ?

[g4lly]

Visiblement ça va plus loin puisqu'il s'agit d'interdiction d'utilisation, si je comprends bien ?

C'est ce que laisse penser l'article, a priori pour un souci de sécurité, lié soit a l'instruction, soit a l'arme elle même.

[Gibbs le Cajun]

je comprenais que s'était pas forcément évident d'avoir le HK 417 et la Minimi en 7.62 mm directement au Mali mais depuis je me posais la question pourquoi ?

après une réflexion (riez pas  :lol: ) j'ai pensé à sa :

peut-être que le retour et reconditionnement des deux armes cité ,éparpillé dans les armureries des unités ayant fait un passage en Afgha et bien sa a du être compliqué de tout regroupé et mettre en place pour le Mali ,en sachant que Serval s'est déclenché au coups de sifflé donc pas forcément le truc évident à gérer même en urgence .

de plus on a pas forcément des unités étant passé par l'Afgha (ou si elles y sont passé n'avaient pas encore perçue ses deux nouvelles armes ) parti au Mali .

donc sur le coup on a pas eu le choix et on a donc bossé avec le matos "standard" .

de plus je ne pense pas qu'on a "ressorti" les ANF1 mais bien pris en compte le besoin et que d'office toute mise en place sur une opex tendu l'ANF1 serait là .

tout en sachant qu'une unité parti en Afgha n'est plus forcément la même au retour ,les gens retournent ou sont dispatché dans les autres compagnies ,enfin même si se n'est pas dans la totalité des effectifs ,on n'a plus la même

comme la MAG arrive en régiment ,et que sa tombe au même moment que Serval et bien s'est un peu compliqué pour les envoyés avec des personnels formés sur la MAG (y a pas eu de préparation pour Serval ) .

pour l'ISTC ,j'ai un peu de mal à croire à cette version car pour la Minimi en 7.62 mm ,justement on l'avait choisi car quasiment la même que la Minimi en 5.56 mm ...

non je pense qu'on va sûrement voir de plus en plus de MAG avec les unités relevés tout les 4 mois .donc en fin de compte on est dans une marge de temps et de mise en place au final de la MAG qui coïncide avec l'opération au Mali .

pour le HK 417 effectivement question ISTC s'est moins évident mais d'un autres côté comme je l'explique plus haut on a peut-être après cette phase d'urgence au Mali réfléchi à la question ,surtout qu'on est entré dans une phase moins violente au Mali même si s'est pas encore cool pour visité .

mine de rien ,avec le matos standard on a eu de sacrés opérations offensive dans le massif des hadrars et nos gars ont géré .

donc on est dans une phase transitoire avec cette opération au Mali question matériel d'urgence .

pour l'Afgha ,sa a pris un certains temps mais d'un autres côté la mission n'est pas la même quand on y regarde bien en comparaison du Mali .

donc on aura une double voir triple dotation pour les tireurs FRF2 (FAMAS ,PA ) ,enfin de se que j'en sait  =)

en tournant tout les 4 mois ,entre matos FELIN (même si pas parfait on a quand même des optiques qui portent loin et voit loin la nuit ) qui sera emporté sa compensera l'absence du HK 417 ,même si on sait que toute les unités qui tourneront ne seront pas encore équipé FELIN , mais sa ne semble pas avoir était un poids se manque de HK 417 quand on y regarde bien ,surtout dans une phase offensive comme on a put le constaté .

et puis si les seuls personnels du COS ,GCM et GCP peuvent encore utilisé ses deux armes ,s'est que peut-être aussi au delà des munitions il y a une vision plus terre à terre ,on est dans une phase transitoire et la MAG arrive ,pourquoi perdre du "temps" à formé sur une arme qui ne sera pas en dotation de toute façon en se qui concerne la Minimi 7.62 mm .

idem pour le HK 417 .

si la MAG serait arrivé plus tôt ,on aurait pas fait cet achat sur étagère pour l'Afgha ,mais sa urgé (sa s'est pas fait aussi vite mine de rien ,il a fallu les retex et la mise en place et avant tout sa la décision ) .

au niveau urgence ,le Mali sa date de quelques mois et on sort à peine de la première phase d'urgence sur le terrain .

on vient de relevé à peine le premier "mandat" .

donc au final ,on a notre "bonne à tout faire" qui vient d'arrivé ,qu'on pourra sortir lorsque sa sera justifié en complément .

les GCP ,COS ,GCM et bien la Minimi en 7.62 mm sera plus pratique que la MAG au vu de leurs mission en mode débarqué ,et pour les fantassins et autres la MAG sa sera suffisant .

j'ai remarqué que les US Marines ont pas de fusil en 7.62 mm au sein du groupe de combat ,mais un FA Mk12MOD1 en 5.56 mm pour faire dans la "précision" à 600 mètres .

on sait que FELIN question optique peu apporté une plus valu ,et dans le sujet FELIN on apprend qu'on va faire plus light et redispatché le matos FELIN .

on aura ainsi les mêmes capacités pour faire de la précision avec du 5.56 mm .

je pense qu'on va trop vite question notion du temps alors qu'on est en pleine phase d'évolution (arrivé des MAG) tombant au même moment qu'une opération majeure .

et pour l'instant ,le FRF2 semble encore faire l'affaire par rapport au contexte Malien ,tout en sachant qu'on est dans une phase d'évolution du groupe de combat question armement ,contexte ou apparemment il n'y aura plus d'arme en 7.62 mm pour faire du précis mais la capacité de le faire avec du 5.56 mm et des optiques FELIN .

en fin de compte se profile peut-être aussi le choix du remplaçant du FAMAS ,une arme tel que le SCAR ,qui au niveau ISTC et plus proche que le HK 417 .

d'ailleurs on a peut-être du retex ,et on s'aperçoit qu'au final dans un groupe de combat le tireur FRF2 ne tape pas forcément loin lorsqu'il a du être engagé (on était à moins de 600 mètres souvent en Afgha ,et en dehors de la zone verte ) ,et n'apporte au final pas de plus-valu au groupe de combat ,juste une arme automatique en moins ,tout en sachant qu'avec les optiques FELIN on fera dans le même ordre de porté de tir .

enfin j'espère que mon post ne sera pas tortueux question lisibilité  :P

[loac]

et pour l'instant ,le FRF2 semble encore faire l'affaire par rapport au contexte Malien ,tout en sachant qu'on est dans une phase d'évolution du groupe de combat question armement ,contexte ou apparemment il n'y aura plus d'arme en 7.62 mm pour faire du précis mais la capacité de le faire avec du 5.56 mm et des optiques FELIN .

en fin de compte se profile peut-être aussi le choix du remplaçant du FAMAS ,une arme tel que le SCAR ,qui au niveau ISTC et plus proche que le HK 417 .

d'ailleurs on a peut-être du retex ,et on s'aperçoit qu'au final dans un groupe de combat le tireur FRF2 ne tape pas forcément loin lorsqu'il a du être engagé (on était à moins de 600 mètres souvent en Afgha ,et en dehors de la zone verte ) ,et n'apporte au final pas de plus-valu au groupe de combat ,juste une arme automatique en moins ,tout en sachant qu'avec les optiques FELIN on fera dans le même ordre de porté de tir .

enfin j'espère que mon post ne sera pas tortueux question lisibilité  :P

Ton post est trés lisible comme toujours .

Mais si je partage ton avis concernant l utilisation des Minmi 7.62 / Mag je suis beaucoup plus modéré concernant les HK417 ( et la suppresion de TP dans les sections de combats ).

Mon expérience personnel est loin de pouvoir faire l objet d un RETEX mais les distances d engagements en afgha était a mon avis , moins de 100m et plus de 600 !

Et trés souvent plus de 600m .A cette distance ce n est pas la précisin du Famas Felin que je mets en doute mais les qualitées balistiques de la 5.56 ...?

Quand au Frf2 s il dispose d une munition bien moins sensible aux intempéries ou autres petits brindilles qui ce trouverait sur leur chemin il n a ni la cadence de tir d une arme semi auto pour assurer un appui feu ou des tirs de précisons a plus de 600m  et leur canon commence a étre sérieusement " rincé" .

Alors je comprends bien la décision de concentrer ces armes au sein d unité spécialisé mais a mon avis la suppresion des Tp en section est une erreurs.

A ce propos je ne comprends pas le développement d une lunette Félin pour le FRF2 alors que c est ce systéme qui est en train de conduire a l abandon de la spé de TP ...?