jeanmi Posté(e) le 26 septembre 2008 Share Posté(e) le 26 septembre 2008 http://www.defense.gouv.fr/defense/content/download/129788/1135476/file/PLF%202009%20-%20Budget%20MINDEF.pdftout est dans le titre ;) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Philippe Top-Force Posté(e) le 26 septembre 2008 Share Posté(e) le 26 septembre 2008 PARIS (AFP) — La Défense figure parmi les priorités affichées du budget 2009 de l'Etat, avec 5,4% de crédits supplémentaires pour 2009, la deuxième plus forte progression derrière celle de l'Enseignement supérieur et de la Recherche (+6,5%).Doté de 32 milliards d'euros (hors pensions), ce budget est la première traduction financière d'une vaste réforme de l'outil de défense conduite au prix d'importantes restructurations et baisses d'effectifs.Cette réforme sera inscrite dans la durée par une nouvelle Loi de programmation militaire (LPM) 2009-2014 qui doit être soumise d'ici à la fin de l'année au Parlement pour être votée au début de l'année prochaine.Engagé un an plus tôt par un état des lieux budgétaire, l'exercice s'était poursuivi avec une revue des programmes d'armement, un Livre blanc et la révision générale des politiques publiques (RGPP).L'objectif numéro un de la réforme était de résorber une "bosse budgétaire" de quelque 16 mds d'euros sur trois ans, constituée de programmes d'armement commandés ces dernières années mais non financés.Le budget 2009 de la Défense consacre ainsi la suppression l'an prochain de quelque 8.250 postes (sur 326.000), nouvelle étape des réductions d'effectifs qui devraient atteindre 54.000 postes d'ici 6 à 7 ans.Pour la première fois de son histoire, le ministère verra sa masse salariale reculer en 2009 à 11,7 milliards d'euros contre 11,8 en 2008.Mais ce budget entérine aussi une nouvelle organisation géographique autour de quelque 90 "bases de défense", la restructuration des armées devant affecter au total 95 sites à travers la France, dont 83 fermeront d'ici à 2015.Conformément à une promesse de Nicolas Sarkozy et du ministre Hervé Morin, Bercy a réaffirmé vendredi que "toutes les économies réalisées" grâces à ces restructurations seront "réinvesties au sein du ministère".Celui-ci bénéficiera en outre de 1,637 milliard d'euros de ressources budgétaires exceptionnelles, produits de cessions d'actifs immobiliers et de fréquences radio.Une partie de ces ressources exceptionnelles (587 millions d'euros) doit permettre la progression du budget au rythme de l'inflation -autre promesse présidentielle-, le surplus (1,05 milliard d'euros) étant consacré à l'absorption de la "bosse budgétaire".Autre caractéristique du budget 2009: une hausse de plus de 10% des crédits d'équipement portés à 17 milliards d'euros (15,4 mds en 2008).Outre les livraisons prévues en 2009 (14 Rafale, 8 hélicoptères Tigre...), elle doit permettre de passer de nouvelles commandes pour la décennie à venir (60 Rafale, 332 véhicules blindés de combat d'infanterie (VBCI), un deuxième sous-marin d'attaque Barracuda, trois frégates multimissions...).Parmi les autres priorités de ce budget, le "maintien en condition opérationnelle" du matériel profitera d'un coup de pouce significatif (+8% à 2,9 mds d'euros) tout comme les moyens consacrés aux opérations extérieures (510 millions d'euros contre 460 en 2008) qui resteront toutefois toujours inférieurs aux dépenses réelles. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 26 septembre 2008 Share Posté(e) le 26 septembre 2008 crédits de paiement (en Md€ courants) [/td] 2008* 2009 2010 2011 Pensions 6,65 7,01 7,16 7,28 Crédits budgétaires (hors pensions) 30,38 30,38 30,91 31,44 crédits budgétaires 37,03 37,39 38,07 38,72 Recettes exceptionnelles - 0,59 0,60 0,57 total hors pensions « zéro volume » 30,38 30,97 31,51 32,01 * en structure courante 2009 5.4% :lol: en pratique le budget "défense" augmente de 1.8% le reste ces des cessions d'actifs ... cession d'actif donc restructuration qui auront un cout de réorganisation ... Au total, les ressources mises à la disposition de la mission « Défense » en 2009 s’élèveront à 32 Md€ hors pensions, en augmentation de 1,6 Md€ par rapport à 2008, soit + 5,4 %. Les recettes exceptionnelles, d’un montant total de 3,5 Md€ sur 2009-2011, proviendront des cessions d’actifs immobiliers issues des redéploiements territoriaux et du regroupement des implantations de l’administration centrale en un site unique à Balard, dans le XVe arrondissement de Paris, ainsi que des cessions de fréquences résultant du réaménagement du spectre électromagnétique au titre du dividende numérique. Cette augmentation importante des crédits de la mission « Défense » s’accompagne d’un redéploiement interne en faveur des équipements. crédits de paiement (en Md€ courants) [td]2008* 2009 évolution Masse salariale hors pensions 11,77 11,69 - 0,7 % Dépenses d’équipement 15,37 17,01 + 10,7 % Autres dépenses 3,24 3,32 + 2,5 % Ressources totales hors pensions 30,38 32,02 + 5,4 % cout OPEX Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Philippe Top-Force Posté(e) le 26 septembre 2008 Share Posté(e) le 26 septembre 2008 Les principales commandes en 2009 (par système de force)Engagement combat- 150 missiles de croisière navals (MdCN)- 3 frégates FREMM, dont 2 à vocation de défense aérienne- le deuxième sous-marin nucléaire d’attaque Barracuda- 60 Rafale- 1 000 armements air-sol modulaires (AASM)- 16 454 équipements de fantassin Félin- 53 véhicules à haute mobilité (VHM)- 332 véhicules blindés de combat VBCICommandement et maîtrise de l’information- commande de la poursuite de la rénovation mi-vie AWACS (SDCA)- 60 stations de communication par satellite SYRACUSE III- 501 postes radio tactiques de 4e génération (PR4G-VS4IP)Projection mobilité soutien- 22 hélicoptères de transport NH90 TTH- rénovations de 5 hélicoptères de manoeuvre Cougar- 50 véhicules de transport logistique PPT- 232 petits véhicules protégés (PVP)Protection sauvegarde- Système de détection d’agents biologiques pour la protection des troupes déployées(DETECBIO) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jeanmi Posté(e) le 26 septembre 2008 Auteur Share Posté(e) le 26 septembre 2008 et pour suivre philippe ;) , les principales livraisons en 2009 (par système de force)Commandement et maîtrise de l’information- 2 aéronefs spécialisés dans le recueil du renseignement électromagnétique C160Gabriel rénovés- 7 pods aéroportés de reconnaissance nouvelle génération- 153 stations de communication par satellite SYRACUSE III- 1 600 postes radio tactiques de 4e génération (PR4G-VS4IP)- 45 systèmes d’information et de commandement de la marine (SIC21)- 56 systèmes d’information régimentaires de l’armée de terre (SIR)Engagement combat- 8 hélicoptères d’appui protection Tigre- 75 torpilles MU90- 14 avions Rafale- 352 armements air-sol modulaires (AASM)- 96 véhicules blindés de combat VBCI- 44 véhicules blindés légers (VBL)- 2 749 équipements de fantassin Félin- 34 canons d’artillerie automoteurs à roues de 155 mm (Caesar)Projection mobilité soutien- 132 petits véhicules protégés (PVP)Protection sauvegarde- la deuxième frégate antiaérienne Horizon (Chevalier Paul)- 3 systèmes sol-air moyenne portée terrestre (SAMP/T)- 128 missiles antiaériens ASTER 15 et 30 (pour les systèmes PAAMS1 et FSAF2)- 30 missiles air-air MICA Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Philippe Top-Force Posté(e) le 26 septembre 2008 Share Posté(e) le 26 septembre 2008 La globalisation des commandes d’équipementsL’effort en faveur de l’équipement des forces armées se traduit de façon significative en 2009 par la passation de commandes globales sur des programmes majeurs pour un montant total de 10,2 Md€.Cet accroissement des quantités commandées permet d’obtenir des conditions plus avantageuses et une meilleure visibilité sur le moyen terme.Les commandes globales les plus emblématiques pour 2009 sont :- 60 avions de combat Rafale ;- 3 frégates FREMM, s’ajoutant aux 8 frégates déjà commandées en 2005 ;- 332 VBCI. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jojo67 Posté(e) le 26 septembre 2008 Share Posté(e) le 26 septembre 2008 Vu la situation budgétaire bien pire que prévu il y a 6 mois avec la crise du subprime, c'est quasiment inespéré. La tentation doit être grande du côté de Barad Dur alias Bercy, de taper dans la Défense pour se refaire... Je sens les orques du Mordor tourner autour de Saint Dominique calculettes allumées, et leur haleine fétide empeste jusqu'en Alsace! :| Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tiger Posté(e) le 26 septembre 2008 Share Posté(e) le 26 septembre 2008 Totalement d'accord avec Jojo ! tout cela était innespéré, et ça fait réver, comme des programmes qu'on pensais enterré epuis des années : VHM, rénovation AWACS, rénovation Gabriel, Félin dans les proportions de départ sans grande coupe ! comme quoi, tout peux arriver ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Philippe Top-Force Posté(e) le 26 septembre 2008 Share Posté(e) le 26 septembre 2008 Vous aurez noter que Jean-Mi et moi ,nous avons été plus rapide que le journaliste Jean-Dominique Merchet sur SD. Ses informations sont sorties à 18h56 et 19h00, elles sont les mêmes que les notres. IL N'Y A PAS UN SMILEY DE FELICITATIONS :lol: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 26 septembre 2008 Share Posté(e) le 26 septembre 2008 Vu la situation budgétaire bien pire que prévu il y a 6 mois avec la crise du subprime, c'est quasiment inespéré. La tentation doit être grande du côté de Barad Dur alias Bercy, de taper dans la Défense pour se refaire... Je sens les orques du Mordor tourner autour de Saint Dominique calculettes allumées, et leur haleine fétide empeste jusqu'en Alsace! :| Le résultat c'est une augmentation du déficit budgétaire de +6% ... y a pas de miracle. Ca plus les cessions d'actifs ca donne l'impression qu'on sauve les meubles ... disons que ce n'est pas une solution pérenne. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
SpongeBob Posté(e) le 26 septembre 2008 Share Posté(e) le 26 septembre 2008 G4lly comment calcules-tu le +1.8% ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 26 septembre 2008 Share Posté(e) le 26 septembre 2008 G4lly comment calcules-tu le +1.8% ? 30.97 / 30.38 = 1.0194 en fait ça fait 1.94% Tout le détail page 10. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
SpongeBob Posté(e) le 26 septembre 2008 Share Posté(e) le 26 septembre 2008 D'ac. Mais ces 0.59Md€ de différence ce sont aussi des recettes exceptionnelles. Non ? Pour 2009, cette progression sera obtenue par la mobilisation de ressources exceptionnelles, reconduites en 2010 et 2011 et pour un montant total cumulé de 1,8 Md€. Ca nous donne 0.59Md€ pour 2009 de recettes expcetionnelles auxquelles il faut ajouter 1.05Md€ En outre, le pic de besoins supplémentaires de paiements relatifs aux équipements, d’un montant cumulé de 1,7 Md€ sur trois ans, dont 1,050 Md€ au titre de 2009 sera aussi couvert par des recettes exceptionnelles et des financements innovants D'où les 1,6Md€ total d'augmentation du budget 2009, se fondant donc entièrement sur des ressources exceptionnelles. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 26 septembre 2008 Share Posté(e) le 26 septembre 2008 D'ac. Mais ces 0.59Md€ de différence ce sont aussi des recettes exceptionnelles. Non ? Ca nous donne 0.59Md€ pour 2009 de recettes expcetionnelles auxquelles il faut ajouter 1.05Md€ D'où les 1,6Md€ total d'augmentation du budget 2009, se fondant donc entièrement sur des ressources exceptionnelles. Je voulais pas plomber le moral de tout le monde en annoncant 0% d'augmentation :lol: Visiblement y a des "exceptionnelles" - 590 millions € - et d'autres "exceptionnels complémentaires" - 1.05 milliards € - ... Pour 2009, cette progression sera obtenue par la mobilisation de ressources exceptionnelles, reconduites en 2010 et 2011 et pour un montant total cumulé de 1,8 Md€. Donc a priori le premier morceau sort du chapeau ...1/3 de 1.8 Md€ => ~0.59Md€ Le deuxieme morceau Les recettes exceptionnelles, d’un montant total de 3,5 Md€ sur 2009-2011, proviendront des cessions d’actifs immobiliers issues des redéploiements territoriaux et du regroupement des implantations de l’administration centrale en un site unique à Balard, dans le XVe arrondisse- ment de Paris, ainsi que des cessions de fréquences résultant du réaménagement du spectre électromagnétique au titre du dividende numérique. On nous explique que ça vient de la ventes des bijoux de famille :lol: On nous dit juste pas combien vont couter les déménagement emménagement et toutes les dépense afférentes. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
c seven Posté(e) le 26 septembre 2008 Share Posté(e) le 26 septembre 2008 [/td][td]2008* 2009 évolution Dépenses d’équipement 15,37 17,01 + 10,7 % Et celui là: tu fait comment pour expliquer que +10,7% c'est en fait moins quelque chose ? Quand aux recettes exceptionnelles non récurentes c'était prévu au départ. C'est du one shot effectivement mais ensuite ce sont les économies réalisées sur les frais de structure qui prennent le relais. Comme prévu quoi (jusqu'à là, pourvu que ça dure) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
astronaute Posté(e) le 26 septembre 2008 Share Posté(e) le 26 septembre 2008 Dans ce pays , on crie misere, pour apres donner des miettes.On se contente de peu !Alors que la Chine et l Inde se rearment a vitesse grand V, nous on se felicite d une commande de 60 Rafales et 3 fregates sur 4 ans et qui seront livres dans 10 ou 15 ans, alors que pendant ce temps nos futurs adversaires se seront equipes 10 fois plus et plus vite.De plus , bercy auras 4 ans pour trouver un argument pour couper dans le budget.comme d hab nous auront l armee ideale de 2010 en 2025, l histoire se repete et nous n avons rien appris ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hilariovespasio Posté(e) le 27 septembre 2008 Share Posté(e) le 27 septembre 2008 je ne pense pas que que l inde et la chine payent leurs gars au bas mot 1100 euros par moi a la base sinon tu calcul les 2000000 de soldats (en ciomptant que les generaux ont les memes salaires que les fantassis) par 1000 ( grosso merdo) et tu obtiens 2.000.000.000 d euros par mois de solde x12 24 milliards (grosso merdo de budget pour la solde) sachant que ca fait bien plus Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
tom Posté(e) le 27 septembre 2008 Share Posté(e) le 27 septembre 2008 il on des retraites a payer la bas ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tactac Posté(e) le 27 septembre 2008 Share Posté(e) le 27 septembre 2008 Vu la situation budgétaire bien pire que prévu il y a 6 mois avec la crise du subprime, c'est quasiment inespéré. Bof... Comme d'hab, il faut mettre les choses en perspective ... (même si évidemment les baisses budgettaires sont une solution de facilité et c'est pas le cas ici.) Premièrement, le budget de la défense avait baissé les années passées, le "remonter" surtout dans un contexte où l'on a un taux d'emploi des forces en opex assez élevé et au moment où on réforme, c'est normal. Deux, la crise n'a pas vraiment à voir là-dedans sur les un à deux ans à venir (sauf crack majeur de l'éco mondiale) car les rentrées d'argent du gouvernement, les impôts et autres taxes sont assurées, comme je l'ai déja dit se sont les marges qui seront atteintes (par exemple, les "recettes exceptionnelles"). Dernier élément, même si la part de la défense progresse dans ce budget, la prévision pour les années à venir n'augmente sur les trois prochaines années respectivement que de +1%, +1,8% et +1,6%. (ce qui est écrit : "Conformément à la trajectoire financière définie par le Livre blanc, les ressources de la mission « Défense », hors charges de pensions, seront maintenues en volume, c’est-à-dire qu’elles progresseront chaque année au rythme de l’inflation, estimée à 2 % pour 2009 et 1,75 % pour 2010 et 2011". - sauf que quand on calcule, on trouve putôt 1% sur le total pour 2009) Fixer l'inflation à ces niveaux est discutable, mais cela veut surtout dire que le budget n'augmentera plus (mais ne devrait pas baisser). J'ai noté un élément que je n'ai pas vu comme relevé jusqu'ici : la prévision de prise de commande de 2009, dont : Engagement combat - 150 missiles de croisière navals (MdCN) - 3 frégates FREMM, dont 2 à vocation de défense aérienne - le deuxième sous-marin nucléaire d’attaque Barracuda - 60 Rafale - 1 000 armements air-sol modulaires (AASM) - 16 454 équipements de fantassin Félin - 53 véhicules à haute mobilité (VHM) - 332 véhicules blindés de combat VBCI Les 22 NH 90, c'est pour Philou... :lol: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
astronaute Posté(e) le 27 septembre 2008 Share Posté(e) le 27 septembre 2008 je ne pense pas que que l inde et la chine payent leurs gars au bas mot 1100 euros par moi a la base sinon tu calcul les 2000000 de soldats (en ciomptant que les generaux ont les memes salaires que les fantassis) par 1000 ( grosso merdo) et tu obtiens 2.000.000.000 d euros par mois de solde x12 24 milliards (grosso merdo de budget pour la solde) sachant que ca fait bien plus Mais qu est ce que cela a avoir avec le budget francais ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Philippe Top-Force Posté(e) le 27 septembre 2008 Share Posté(e) le 27 septembre 2008 Putain, Jeanmi et Jojo67, on est tombé sur des économistes en herbe :lol: On leur appose les principales livraisons et commandes en 2009.Ils nous balancent comme les premiers de la classe, tout un chapitre sur les retraites, les déficits budgétaires et les prévisions de Bercy.Faîtes moi passer vos coordonnées, je vais voir avec Christine L, ce que l'on peut faire pour vous.Mon Jojo67, il va falloir que tu sortes de tes tranchées et partir vers quelques-uns avec la baïonnette. :lol: Non les 22 TTH90, c'est pas pour Philou :lol: c'était prévu on devait les commander en 2009. Point de rupture.Cela fera donc 34 TTH90 de commandés sur 68. La moitié.Les 60 Rafale qui devaient être commandés en 2008, le sont en 2009. Standard F3 pour la MN et l'AdA.On regroupe les commandes FREDA/ASM que l'on devaient commander en 2011 pour les commander en 2009. Tout Benef. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tactac Posté(e) le 27 septembre 2008 Share Posté(e) le 27 septembre 2008 Faîtes moi passer vos coordonnées, je vais voir avec Christine L, ce que l'on peut faire pour vous. Passes-nous plutôt tes coordonnées qu'on t'arrange un coup avec elle ... :lol: Perso, elle me sort par les yeux à défendre le capital, on dirait qu'elle est MEDEF ou qu'elle a des actions Total ... En plus, elle a pas l'air d'avoir une bonne vista de la situ et de ce qu'il faut faire ... bref encore une qui constate au lieu de prendre les devant or ce point est primordial à Bercy. Putain, Jeanmi et Jojo67, on est tombé sur des économistes en herbe ... Entre ça et "les entreprises s'en mettent plein les poches sur le dos de l'armée", aujourd'hui Philippe, tu passes la double-couche ... :P Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Akhilleus Posté(e) le 27 septembre 2008 Share Posté(e) le 27 septembre 2008 bon on a un listing fixe des commandes à passer en 2009 Moi je serais curieux (sans aucune arrière pensée) d'avoir les délais de livraison.... Ah si je vais aussi jouer mon economiste en herbe mais mais mais si le delai de livraison est de 3-4-5 ans (possible par exemple avec les FREMMs) et que l'on ne paie pas à la commande (c'est rarement le cas) les prix devraient quand même augmenter au bout de ce delai (ne serais ce que par l'arithmétique de l'inflation) C'est pris en compte dans les prix ce délais ? ( ;) à Philippe ) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tancrède Posté(e) le 27 septembre 2008 Share Posté(e) le 27 septembre 2008 Pour les livraisons, on est censés avoir reçu/recevoir 41 VBCI en 2008, et plus de 90 l'an prochain, mais le document ne parle de q'un seul RI monté dessus: ça suffirait pourtant à 2. C'est le 35 qui sera équipé le 1er, non? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Thomas Posté(e) le 27 septembre 2008 Share Posté(e) le 27 septembre 2008 Oui, ils ont fait une présentation du matériel il y a pas longtemps d'ailleurs (c'est sur le fil VBCI). Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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