La crise financiere mondiale

[Perry]

Je crois que la Grèce désormais peut sortir de l'Euro. C'est devenu du domaine du possible.

[Dino]

Je dirais plutôt du probable. Maintenant que le gouvernement Grec a promis un référendum à son peuple, il ne peut plus revenir en arrière sans provoquer une révolution, et on sait tous le résultat de ce référendum et ses conséquence. En tout cas pour moi la présence de la Grèce dans l'UE est plié.

[Serge]

Depuis hier je suis sur BFM-radio (ce qui est saoulant) et c'est amusant. Tout d'un coup, ils sont en colonne par un pour tous dirent "la Grèce n'a rien à faire dans l'Euro."

Amusant, il y a peu on nous pilonait sur un risque de guerre si on ne faisait pas l'Europe.

[Dino]

C'est juste qu'on en arrive à la dernière solution pour sauver l'Europe, il faut sacrifier le soldat grec qui définitivement a trop jouer au mauvais élève.

[Perry]

Depuis hier je suis sur BFM-radio (ce qui est saoulant) et c'est amusant. Tout d'un coup, ils sont en colonne par un pour tous dirent "la Grèce n'a rien à faire dans l'Euro."

Amusant, il y a peu on nous pilonait sur un risque de guerre si on ne faisait pas l'Europe.

C'étaient les mêmes qui chiaient sur Delamarche lorsqu'il faisait partie des rares à le clamer il y a plus d'un an.

Avec 50% de haircut, on évitait le déclenchement des CDS. Il fallait le faire soit en 2008, soit jamais.

Désormais que ce soit ZeroHedge ou Phoenix, les conclusions sont alarmistes. Le risque systémique est en train de se matérialiser.

[tioply stann]

ce qui est enervant avec les Grecques, c'est que pas mal de monde bosses pour les sortir de la !!

et eux aucun respect du travail fait  ....dans une boite quand tous le monde fait son boulot et qu'il y en a un qui salope le boulot des autres ....il prend la porte !!!

[tioply stann]

C'étaient les mêmes qui chiaient sur Delamarche lorsqu'il faisait partie des rares à le clamer il y a plus d'un an.

Avec 50% de haircut, on évitait le déclenchement des CDS. Il fallait le faire soit en 2008, soit jamais.

Désormais que ce soit ZeroHedge ou Phoenix, les conclusions sont alarmistes. Le risque systémique est en train de se matérialiser.

quand a Delamarche ...meme ça il ne l'avait pas vu !!! jamais il n'avait prédit que les Grecques se saborderais !!

[Castor]

quand a Delamarche ...meme ça il ne l'avait pas vu !!! jamais il n'avait prédit que les Grecques se saborderais !!

Se saborde-t-elle vraiment ?

[tioply stann]

Se saborde-t-elle vraiment ?

sa dependra de la reponse des grecques mais comme le dit Christian Estrosi «Lorsque l'on est en situation de crise et que d'autres veulent vous aider, il est insultant de tenter de sauver sa peau plutôt que prendre ses responsabilités» ......qui aura confiance en eux apres ça ?? deja qu'a ce niveau c'etait pas le top !

[g4lly]

Se saborde-t-elle vraiment?

Il y a des soucis de politique interieure a prendre en compte sérieusement ... pour avoir suffisamment de légitimité pour faire passer la pilule du préaccord conclu y a quelques jour, il doit avoir un minimum de soutient populaire. Hors les sondage montre que les proposition de la droite grecque de tout renégocier y compris les mesure prise depuis le début de l'année, font mouche dans l'électorat. Donc en gros c'est soit le chantage du referendum pour resserrer les rang autour de lui, soit une démission pour former un nouveau gouvernement qui aurait le soutien populaire. Politiquement parlant les socialiste grecs auraient tout interet a laisser a la droite assumer la merde qu'ils ont mis en place sous le gouvernement précédent.

En gros il sort l'épée de Damoclès contre l'opposition qui s'est mis en mode calimero et qui accuse Papandreou de trahir les grecs etc.

C'étaient les mêmes qui chiaient sur Delamarche lorsqu'il faisait partie des rares à le clamer il y a plus d'un an. Avec 50% de haircut, on évitait le déclenchement des CDS. Il fallait le faire soit en 2008, soit jamais. Désormais que ce soit ZeroHedge ou Phoenix, les conclusions sont alarmistes. Le risque systémique est en train de se matérialiser.

De toute facon les émetteurs on pas de quoi les payer les CDS ;)

Petit rappel sur les CDS. Il s'agit d'un contrat genre assurance.

Je prete 100€ a X au taux de 4% ... mais je veux m'assurer contre un défaut de paiement. Je demande a Y de m'assurer. Il me propose de lui payer 2% de la somme a assurer chaque année comme prime, en échange de quoi si mon créancier ne me paye plus, lui Y me donnera le reste du, en échange je lui donnerait la créance non recouvrable, libre a lui d'essayer de la recouvrer. A ce moment le contrat prend fin, Y qui ne m'assure plus ne touche donc plus les prime etc. Si le créancier paye jusqu'au bout, le contrat est fini aussi, Y ne touche plus la prime, ne m'assure plus contre un risque qui n'existe plus et la créance est liquidé.

Fait amusant les émetteur de CDS "protection seller" ou vendeur de protection ... n'ont en général pas les fond correspondant aux  sommes qu'ils assurent :)

[Perry]

quand a Delamarche ...meme ça il ne l'avait pas vu !!! jamais il n'avait prédit que les Grecques se saborderais !!

Ca fait trois ans qu'il clame qu'il fallait les sortir de l'Euro.

Petit rappel : juin 2011 :

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=-Qz7OHcTmqQ

Ce matin :

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=g5F2s0fLMyU

[Serge]

Nous sommes mardi.

Voici la minute utile de M Cyclopède:

http://www.youtube.com/watch?v=g5F2s0fLMyU&feature=youtube_gdata_player

Perry m'a grillé. A 10s

[g4lly]

Ca fait trois ans qu'il clame qu'il fallait les sortir de l'Euro.

Le fait qu'il utilise ou pas l'euro n'est pas notre probleme ;)

Notre problème c'est que le défaut d'un pays développé d’Europe, qu'il soit eurozone ou pas, créera un précédent qu'on juge détestable ... en plus de faire pesait une grosse charge sur ses créancier que sont ... nos banques :lol:

En gros le défaut de la Grèce en drachme serait aussi problématique. Le défaut de la Norvège ou du UK aussi ...

[pascal]

la Grèce ne se saborde pas Papandréou envoie un message clair à ses bailleurs,

"je ne tiendrai pas la rue et je m'en lave les mains, allez vous faire enc ..."

il fallait et il faudrait aujourd'hui des hommes d'état en Grèce pas Papandréou et pas les colonels mais ce n'est pas le cas et la Grèce sortira de l'euro, car je vois mal les grecs adopter un régime sec que n'importe quel peuple normalement intelligent refuserait.

Il n'y a pas de gouvernance en Grèce pas de gens qui montrent la route au troupeau.

Delarmarche a 100 fois raison de dire que aujourd'hui la messe est dite et que la Grèce ne devait jamais rentrer. Mais à l'époque on s'est assis sur les évidences et aujourd'hui on en paye le prix

[Perry]

"L'annonce de ce referendum est irresponsable car elle tue dès aujourd'hui l'accord de Bruxelles."

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=etWs2O1jQ_M

[tioply stann]

delamarche c'est exactement le type dans une armée qui s'aperçois que le fusil deconne, et qui vous dit ben on va se battre sans fusil plutot que proposer une solution !!!

vous suivriez un type comme ça vous ??

[LBP]

bon voilà mon analyse on est dans la merde !!!!!

[zx]

Effectivement, c'est le caca, Amen!  Au moins il y a 5 possibilités !

[Serge]

delamarche c'est exactement le type dans une armée qui s'aperçois que le fusil deconne, et qui vous dit ben on va se battre sans fusil plutot que proposer une solution !!!

vous suivriez un type comme ça vous ??

Oui. Car un Delamarche, dans une armée, c'est exactement qui vérifie le fonctionnement de l'arme avant de partir au combat.

[LBP]

Alors on fait quoi on annule la dette Grec ?

Et nous ?

Alors on bidouille les comptes (ancien gouvernement Grec)

Et c'est L'europe qui paye ?

Et pourquoi notre dette n'est pas réduite ?

[pascal]

vous suivriez un type comme ça vous ??

il se garde bien de donner une marche à suivre car à part payer les dettes il n'y en a plus de marche à suivre il le dit très bien et plus important que tout il n'est vraiment pas le seul

on va se prendre 10 de politique d'austérité et point barre ... sauf à mettre à bas le système financier mondial actuel c'est à dire faire ce que les marxistes ne sont jamais parvenu à faire depuis 1848

c'est tout faut arrêter de croire en ce système où des mecs payés des millions et venus des sociétés bancaires font la pluie et le beau temps (enfin surtout la pluie) sans JAMAIS avoir à répondre de leurs actes

[tioply stann]

Oui. Car un Delamarche, dans une armée, c'est exactement qui vérifie le fonctionnement de l'arme avant de partir au combat.

non je ne suis pas d'accord .....c'est le type qui dira "je vous avez bien dit qu'il ne marchait pas" ..il ne vérifie   rien

[Serge]

Bah si. Il vérifie. Tu n'aimes pas ses propos mais c'est ainsi. Pour le moment, il n'a pas encore tord.

On va s'en prendre plein les gencives et ces tout. Depuis le début, on nous ment. Toute l'élite francaise est au courant mais on continue.

[Tactac]

delamarche c'est exactement le type dans une armée qui s'aperçois que le fusil deconne, et qui vous dit ben on va se battre sans fusil plutot que proposer une solution !!!

vous suivriez un type comme ça vous ??

Je ne sais pas pourquoi vous vous passionnez tous autant pour un commentateur financier.

Il intervient sur BFM donc, ton de la chaine oblige, il fait dans le grandiloquent (surtout qu'il y a à chaque fois l'autre idiot qui le coupe pour poser des questions à côté de la plaque...), vraiment pas de quoi zozoter pendant des heures avec les déclarations de cet intervenant.

D'autant qu'en finance, et même en économie ces derniers temps, il est très facile de se tromper, même de bonne foi, tant les temps sont changeant.

Et pourquoi notre dette n'est pas réduite ?

réduite par ?

La BCE ne dévalue pas à cause des allemands qui ne veulent pas d'inflation => pas de réduction de dette par la planche à billet.

Rien dans l'économie française n'implique que l'on aura une plus grande confiance des investisseurs => pas de réduction du coût de l'emprunt.

On est à un seuil élevé d'imposition => peu de levier de hausse d’impôts (on va taper dans la TVA néanmoins ...).

Reste la baisse des dépenses : caisses sociales déficitaires (Retraite, sécu, chômage), coût de fonctionnement de l'état, réduction des services publiques, décentralisation et amélioration de son efficacité.

100 à 150 milliards à trouver par an pour réduire la dette et sortir du sur-endettement français ; menu servi frai à l'été 2012 !  :oops:

[Serge]

En voici une bonne:

L'actuel premier ministre grec pourrait être remplacé par Kostas Simitis du Pasok.

Qui est ce Monsieur? Celui là même qui a mis en place l'Euro en Grèce. Donc un de ceux qui maquilla copieusement les comptes. On prend les même et on recommence. Bravo. Même s'il ne faut pas vendre la peau de l'ourse, cela fait rêver.