La crise financiere mondiale

[g4lly]

Tout à fait, c'est un vrai blaireau, par exemple moi je roule en Rav 4 alors qu'une vieille Clio toute rikiki suffirait peut-être.  =D

Booooooooooooooo social traitre 

[fool]

Booooooooooooooo social traitre  

:lol: dans la famille il y a eu deux caisses françaises sur une vingtaine ....les deux seules qui nous on fait c***! , une 406 et une R16 sinon majoritairement du japonais suivi d'allemand et suédois.

Sinon je trouve que l'on arrive a faire du protectionisme au niveau consommateur lambda , en cherchant un peu on trouve du made in pas trop loin.

J'arrive même a trouver du petit electroménager made in UE , des tupperware made in switzerland  :O , matos cuisine allemand/français....pour la bouffe c'est du Bio français et/ou petit producteur.

Fringues made in EU majoritairement.

Mon kayak en pur plastaga rotomoulé est made in germany , mon VTT aussi a part les periphériques ,Tout le matos chasse sous marine made in france/italie/grêce ,matos archerie made in france/England/USA.

Mon Quad était made in Canada , Jet-ski Idem, catamarans et deriveurs made in France.

matos ball-trap/chasse/Tir made in France/Italie/Belgique/Allemagne/USA.

Photo/video made in Japan ....Je serais pas contre un Leica mais je tiens a garder mes deux reins.

Le PC vient d'un petit assembleur local même si les composants eux sont chinois.

par contre pour les bagnoles euh comment dire je peux pas même si je suis souvent fan du look de certaines françaises ...alors j'essaie de compenser avec le reste  :-X

[Tancrède]

pour la bouffe c'est du Bio français et/ou petit producteur

Tout pareil :lol:! Boucles courtes, panier hebdo (quelle économie, putain, et le différentiel qualité est sans appel) et tout le tintouin.

[Chronos]

Rhooo le RAV4, même pas un vrai 4x4. Après faut avouer on est haut sur la route et la visibilité va bien ce qui n'est pas forcément mauvais. La bagnole française faut pas chercher, c'est un catastrophe et à l'entretien on se moque du client ou presque (il est possible de faire réaliser un entretien complet -de le payer les yeux de la tête en prime- et de ne pas passer le contrôle technique...).

Le petit producteur local par cher ? ça existe ça ? À chaque fois que je compare je constate que c'est 20 à 30 % plus cher, certes de meilleure qualité mais...  :-[

Pour Leica ils se sont pas enchevillés avec les japonais pour passer au numérique ?

[Jojo67]

Rhooo le RAV4, même pas un vrai 4x4. Après faut avouer on est haut sur la route et la visibilité va bien ce qui n'est pas forcément mauvais. La bagnole française faut pas chercher, c'est un catastrophe et à l'entretien on se moque du client ou presque (il est possible de faire réaliser un entretien complet -de le payer les yeux de la tête en prime- et de ne pas passer le contrôle technique...).

Comment ça, même pas un vrai 4X4? Mon RAV 4 est un vrai 4X4, un engin à 4 roues motrices et à blocage de différentiel parbleu!  =( C'est l'absence de pare-buffle qui te fait dire le contraire?  ;) En Alsace on n'est pas en Afrique, on ne risque pas de rencontrer ce type d'animal, juste des chevreuils, des sangliers et des renards, la nuit dans les Vosges... :lol: Je ne regarde plus du tout mais alors plus du tout l'origine nationale d'un produit pour l'acheter, alors que je le faisais autrefois. En matière de bagnoles c'est tout sauf une française. Pour l'électroménager c'est du Bosch de préférence, mais faut voir selon les produits au cas par cas, aller sur les forums où les consommateurs parlent, c'est édifiant. Pour la bouffe ben c'est ma femme qui s'en occupe hein, ça j'y comprend rien et pour moi ça ne compte pas beaucoup...  =)

[looping]

En complément :

Toyota Yaris = Valenciennes

Renault Clio = Flins (de - en -), Bursa Turquie (de + en +), Valladolid Espagne

[fool]

Euh le RAV est effectivement un 4X4 , un vrai mais ses capacités de franchissement sont limitées comparés a un vrai franchisseur agile genre Land Rover Defender chassis court , suzuk ou même Lada Niva ( débattement suspat trop limité et pas de boite de transfert) ; ma mère a encore le sien, tout premier modèle ce qui en dit long sur la fiabilité , il n'est jamais passé chez le mécano hormis entretien courant et on dirait qu'il a été le jouet preferé d'un troupeau d'élephants ....bonne caisse le Rav.

Il a le pare-buffle a l'ancienne pas en plastaga, mais vu qu'elle va souvent en auvergne c'est justifié .....pleins de bêtes a sabot là-bas  :lol:

@Berzeker: avec la formule panier hebdomadaire c'est effectivement moins cher qu'en grande distribution , mes producteurs locaux font un tarif equivalent a la GD en achat au coup par coup.

Oui , Leica utlise des capteurs japonais Kodak et est plus ou moins en cheville avec Panasonic pour les APN compacts ( des clones ) mais destinés a ceux qui veulent asbolument la pastille rouge et tiennent a payer plus cher.:P

[Chronos]

Erratum pour le RAV 4 alors, il me semblait qu'il avait été commercialisé en tant que voiture à traction à une époque.

[Jojo67]

Erratum pour le RAV 4 alors, il me semblait qu'il avait été commercialisé en tant que voiture à traction à une époque.

Tu as les deux possibilités, le 4x2 et le 4x4. Comme j'ai les Vosges à côté de chez moi j'ai pris la version 4x4.

[Tancrède]

Y'avait la loi de Godwin pour les déviages de topic, mais comment appelle t-on ce biais récurrent qui amène à parler bagnoles :lol:?

[Jojo67]

Y'avait la loi de Godwin pour les déviages de topic, mais comment appelle t-on ce biais récurrent qui amène à parler bagnoles :lol:?

Pourtant c'est un sujet passionnant.  =D Alors changeons de sujet. C'est quoi un "panier hebdo"? Jamais entendu parler. C'est un truc de Parisien?  :lol:

Ps: si vous êtes à la Société Générale ou au Crédit Agricole ou à la BNP, la crise grecque enfle, il est encore temps de se barrer...  :P

[loki]

Ps: si vous êtes à la Société Générale ou au Crédit Agricole ou à la BNP, la crise grecque enfle, il est encore temps de se barrer...  :P

Si ces banques risquent quelque chose, on va tous raquer via nos impôts ensuite ( rappelle toi le Crédit Lyonnais )

Demande aux Irlandais ce que ça leur a couté de sauver leurs banques  ;)

[Jojo67]

Oui mais ceux qui ont de l'assurance vie (ou autre) là-bas peuvent peut-être se barrer avant que ça pète non? Pour le compte courant c'est moins grave.

[huwabara]

Oui mais contrairement au compte courant, bon courage pour retirer tes sous de l'assurance vie. Sauf clause spécifique dans le contrat, tu pais bonbon. En gros, tu n'as presque aucune garantie sur combien tu seras remboursé.

Mais vas y. C'est une très bonne idée.

[Jojo67]

Oui mais contrairement au compte courant, bon courage pour retirer tes sous de l'assurance vie. Sauf clause spécifique dans le contrat, tu pais bonbon. En gros, tu n'as presque aucune garantie sur combien tu seras remboursé.

Mais vas y. C'est une très bonne idée.

Moi j'y vais pas, je suis à la Banque Postale. Ceci dit vaut mieux payer un peu que tout perdre. Mais bon, c'est vous qui voyez...  :lol:

[Tancrède]

C'est quoi un "panier hebdo"? Jamais entendu parler. C'est un truc de Parisien?

Acheter direct à l'agriculteur: beaucoup font ça maintenant, ça leur rapporte plus que vendre à la grande distrib (il font un profit, quoi :-[) tout en étant nettement moins cher à l'achat que dans une grande surface, et de bien meilleure qualité en général. Ils s'organisent en réseau (par eux-mêmes ou via un intermédiaire qui a quelques entrepôts), et mettent même en commun la distribution en livraison (aller voir un agriculteur, c'est pas forcément la porte à côté depuis le centre ville) qui n'ajoute pas vraiment beaucoup au prix. Certains créent même des magasins commun vendant leurs produits pour avoir une offre complète, sans vendeurs (ce sont les paysans eux-mêmes qui viennent faire des rotations dans leur commerce). Le tout, sur l'année, procure une économie substantielle ET leur permet de mieux vivre de leur production. Et la plupart de ceux qui font ça sont des "bios" pur jus. Et non, y'a ça dans la plupart des villes grandes et moyennes.

[huwabara]

Moi j'y vais pas, je suis à la Banque Postale. Ceci dit vaut mieux payer un peu que tout perdre. Mais bon, c'est vous qui voyez...  :lol:

Tu as déjà joué au Monopoly? Tu connais la règle "C'est toujours la banque qui gagne"? C'est pareil dans la vie.

Si tu veux sortir d'un contrat, la banque calcule ce qu'il faut qu'elle te donne pour qu'elle ne soit pas lésée.  Après avoir appliquée une petite marge (Oh 5% fais pas ton radin) pour les coups durs, elle te liquide ton portefeuille d'investissement au prix du marché et t'envoie tes sous.

Dis comme ca, ca ressemble a Faust qui vend son ame au diable. Eh bien c'est tout a fait cela.

[Kiriyama]

Je me demande quand même où on en sera dans vingt ans... On parle beaucoup de la Grèce mais on peut aussi s'inquiéter de l'Espagne, du Portugal, de la France, la Belgique, l'Irlande,... Est-ce que l'Europe va devenir une zone sinistrée où les riches asiatiques et la classe moyenne de là-bas viendra passer ses vacances ? On aura plus que nos monuments et des hôtels pour faire tourner l'économie...

[Jojo67]

Kiriyama, on s'en sortira pas de problème, y a de la richesse et des talents en Europe. Et on a connu bien pire.  =)

Sinon, dans la série je me documente pour essayer d'y comprendre quelque chose, j'ai trouvé cet article qui compare les idées keynésiennes et celles des monétaristes:

http://blog.turgot.org/index.php?post/Hanke-Facto%C3%AFd-Guillaumat

Un extrait du "mythe des plans de relance ou la poudre de Perlimpimpin des keynésiens":

« L’idée keynésienne est que le déficit public stimule la conjoncture, qu’il soit financé par emprunt ou par de la monnaie nouvellement créée... Le point de vue monétariste est que ce qui stimule la conjoncture ce sont les dépenses financées par de la monnaie nouvellement créée, que ce soient les hommes de l’état qui les fassent ou que ce soit le secteur privé. Et c’est dans la mesure où les dépenses publiques évincent ou non les dépenses privées que les dépenses publiques financées par l'emprunt réussissent ou non à faire de la relance ; l’un et l’autre effet sont possibles, suivant les circonstances... Il n'est pas facile de départager ces opinions-là à partir de données empiriques, parce qu’en général la relance budgétaire s’accompagne d’un relâchement du côté de la monnaie. Les éléments de preuve pertinents, on les trouvera dans les rares occasions où la politique monétaire et budgétaire sont allées des directions différentes. »

Que nous disent les connaisseurs du forum? Faut lire l'article, il n'est pas long.  ;)

En prime cet article: http://ecointerview.wordpress.com/2011/06/23/la-france-vend-a-la-chine-autant-quelle-lui-achete/

[MontGros]

Avec le libre échange les relances keynésiennes ne servent pas à grand chose. Si la relance d'Obama n'a pas eu l'effet escompté c'est parce que le pays s'est désindustrialisé au point que l'argent injecté à surtout servi à acheter étranger.

Dans le lien le gars a bien dit que Tatcher avait une politique monétaire expansionniste au moins. C'est justement ce que l'Euro a rendu impossible.

Nous on croit que la croissance va revenir juste en virant des fonctionnaires ou baisser les salaires.

Mais qui va acheter les produits de l'industrie et des services si tous les pays baissent leurs salaires ?

[Morbach]

Avec le libre échange les relances keynésiennes ne servent pas à grand chose. Si la relance d'Obama n'a pas eu l'effet escompté c'est parce que le pays s'est désindustrialisé au point que l'argent injecté à surtout servi à acheter étranger.

Euh, l'argent distribué au titre des "QE" l'a été aux banques pour l'essentiel (voire la totalité) non ?

Et il est passé dans la spéculation et diverses bulles, pas dans l'appareil de production, ni dans l'investissement "utile" et encore moins dans la consommation.

Le Quantitative Easing tel que pratiqué par la FED en ce moment, c'est tout ce qu'on veut, SAUF de la relance keynesienne

Mais je peux dire des conneries, ne pas hésiter à me corriger.

[g4lly]

Euh, l'argent distribué au titre des "QE" l'a été aux banques pour l'essentiel (voire la totalité) non ?

Et il est passé dans la spéculation et diverses bulles, pas dans l'appareil de production, ni dans l'investissement "utile" et encore moins dans la consommation.

Le Quantitative Easing tel que pratiqué par la FED en ce moment, c'est tout ce qu'on veut, SAUF de la relance keynesienne

Mais je peux dire des conneries, ne pas hésiter à me corriger.

Le QE 1 et 2 c'est effectivement juste une d'évaluation déguisé ... pas grand chose avec de la relance par l'investissement. Ca permet d'avoir un levier quand celui du loyer de l'argent est bloqué proche de zero. Néammoins au USA a coté des QE y a bien un plan de relance par la conso, basé sur des commandes de matériels, d'équipement le maintient de baisses d'import et des primes.

[Morbach]

Le QE 1 et 2 c'est effectivement juste une d'évaluation déguisé ... pas grand chose avec de la relance par l'investissement. Sauf qu'a coté des QE y a bien un plan de relance, basé sur des commandes de matériels, d'équipement le maintient de baisses d'import et des primes.

Ben, marginal nan, le plan de relance ?

Pis bon, t'as dit le mot qu'il fallait: "Dévaluation" .......

[g4lly]

Ben, marginal nan, le plan de relance ?

Pis bon, t'as dit le mot qu'il fallait: "Dévaluation" .......

Par rapport aux sommes astronomiques d'actifs pourris repris et autres créance négocier avec les banque et investisseur institutionnel oui c'est marginal.

Coté dévaluation/inflation c'est la course a l'échalote sauf que la l'inflation ça se décrète pas ... et que pour le moment les uns étant pas mieux lotis que les autre les monnaies fortes ne le sont que parce que les autres monnaies s'afflaiblissent plus vite :lol:

Résultat y a de l'inflation mais en Chine parce que leur économie surchauffe, dans les économies matures on voudrait de l'inflation qu'on y arrivera peut être même pas.

[MontGros]

Mais quel est le but du quantitative easing si ce n'est pour relancer la consommation et l'investissement ? Ils font ca expres pour donner du boulot aux traders ?

Afin de pouvoir combattre le spectre de la déflation, la banque centrale américaine mène actuellement la politique du quantitative easing via l’achat massif de 100 Milliards de dollars de bons du Trésor américain financé à 80% par l’usage de la planche à billet. Les objectifs étant de faire baisser le billet vert et importer ainsi de l’inflation. Ces mécanismes permettront de relancer l’économie américaine dans l’hypothèse ou la spirale inflationniste serait moins importante. Il convient de noter que cette politique est la dernière alternative de la FED puisque les taux d’intérêts de la banque centrale américaine sont particulièrement bas et proche de 0. En outre, un distinguo doit être fait au niveau de l’impact des différentes politiques monétaires conventionnelles ou non sur la relance de l’activité. En effet, l’action sur les taux d’intérêts qui a un impact sur les taux court terme n’ayant pas donné de résultats probants depuis le début de la crise, la FED voudrait se tourner sur un agissement sur les taux long termes en espérant que ceux-ci auront un impact sur la relance de l’activité. C’est dans cet optique que la FED mène cette politique de quantitative easing afin d’agir sur les taux long termes.

http://www.dogfinance.com/fr/article/624/

Il y'a aussi un exemple célèbre de la relance de 1982 en France qui a causé de gros soucis économiques.