Situation politique en Amérique Centrale et en Amérique du Sud

[TK_AK]

"Les États-Unis militarisent le Costa Rica"

http://www.mecanopolis.org/?p=18671

[Leopold]

Un nouvel états sa feras quoi le 51e  :lol:

[aviapics]

De plus, les 7000 marines ainsi que le personnel civil « accompagnant », quelques 6000 personnes, pourront parcourir l’ensemble du territoire avec leurs armes sans aucune limitation, et ne seront pas soumis aux lois du Costa Rica, ce qui leur permettra ainsi d’échapper à la justice de ce pays.

D’autre part le gouvernement du Costa Rica renonce à toute plainte à posteriori vis-à-vis d’éventuels dommages sur la possible destruction de propriétés privées, de blessures occasionnées ou de la mort de certains citoyens de la part des dites forces d’occupation lors de leurs « missions »

Je ne connais pas la tendance de ce site, mais le contenu de l'article me semble...  :O

Néanmoins si ce qui est ecrit au dessus est vrai c'est assez choquant. :O

[Rob1]

On a parlé de Mécanopolis il y a quelques temps, lors de l'offensive sur Majra, ce site mettant au nom de la "liberté de la presse" relayait les infos des talibans...

Pour le reste, il s'agit sans doute d'une précaution face à la "judiciarisation", pour éviter des trucs comme la plainte après l'embuscade d'Ouzbine de "mise en danger de la vie d'autrui". Il faudrait examiner le texte en question, mais déjà les soldats restent soumis à la justice militaire US.

Quant à la "militarisation", ce n'est jamais que le 30e pays du tiers monde qu'on décrit comme futur 51e état des USA  :P

[TK_AK]

Costa Rica n'est pas égal au tiers monde, loin de là ...

C'est un pays un peu spécial, qui jusqu'à présent se distinguait par l'absence d'armée (et du coup des système de santé et d'éducation bien financés) (et aussi un des pays qui protège le mieux son environnement ...).

Clairement ce n'est pas le premier ni le dernier pays militarisé par les Etats-Unis sous couvert de guerre contre le communisme/terrorisme/narcotrafique.

Ces dernières années pour des prétextes divers les États-Unis ont fortement augmenté leurs présence en Amérique Latine/Sud, ce n'est probablement pas étranger au succès de l'ALBA et l'influence de Chavez (le Honduras était d'ailleurs un message ...).

aviapics : je ne sais pas si ce que dit l'article est exact mais franchement cela ne m'étonnerait pas trop, le Costa Rica étant ce qu'il est, pas d'armée avec protection garantie par l'armée Étasunienne je pense qu'ils n'avaient pas grand chose à dire, pas d'armée c'est bien pour les économies mais par contre la souveraineté en prend un coup (enfin pas mal de pays avec des armées sont encore moins souverain que le CR).

Et puis dans un pays pareil ça ne doit pas être très dur de graisser la patte au parti au pouvoir pour qu'il dise oui ...

[loki]

Pour le reste, il s'agit sans doute d'une précaution face à la "judiciarisation", pour éviter des trucs comme la plainte après l'embuscade d'Ouzbine de "mise en danger de la vie d'autrui". Il faudrait examiner le texte en question, mais déjà les soldats restent soumis à la justice militaire US.

on a vu en irak à quoi ça ressemblait lorsque des mercenaires pouvaient faire des cartons sans risques judiciaires...............

franchement, si c'est vrai, c'est quasiment reléguer le Costa Rica au niveau d'une colonie un tel abandon de souveraineté

[Fenrir]

Je crois qu'en droit international, l'armée est un des piliers pour décrire un état indépendant.

Toutefois, on ne dit pas que l'Islande est une colonie ;-)

[loki]

je parle surtout de laisser passer des hommes armés sur son territoire en leur laissant toute immunité, c'est là l'abandon grave de souveraineté

si ces types se lachent et violent/tuent/volent, l'Etat Costaricien ne pourra rien dire : ça me rappelle les problèmes générés par les armées/groupes de mercenaires aux époques féodales et modernes.................

[Fenrir]

C'est le Costa Rica qui a choisi délibérement de n'avoir aucune armée, on voit le résultat!

Un bon exemple pour ceux qui sont pour la suppression des armées.

L'article reste tout de même une grande blague: je vois mal une super MEA et une partie importante de l'US Navy déployé au Costa Rica.

C'est du même fantasme que l'invasion d'Haiti faîte par les USA, un délire de conspirationniste anti étasunien.

[Rob1]

on a vu en irak à quoi ça ressemblait lorsque des mercenaires pouvaient faire des cartons sans risques judiciaires...............

franchement, si c'est vrai, c'est quasiment reléguer le Costa Rica au niveau d'une colonie un tel abandon de souveraineté

Là se sont des soldats US, donc pouvant passer en cour martiale (US) pour meurtres...

[loki]

Là se sont des soldats US, donc pouvant passer en cour martiale (US) pour meurtres...

Sauf qu'en pratique, ils sont protégés par leur gouvernement et leur institution

Il y a eu combien de condamnations en Irak au cours de ces 7 années d'invasion et d'occupation pour les innombrables "bavures" commises par les soldats et les mercenaires qui gravitent autour d'eux...........

Tout aussi sérieusement, Bush et sa clique seront'ils un jour inquiétés pour avoir envahis un pays et contribuaient à la mort de centaines de milliers d'Irakiens et de milliers d'américains ?

Avoir des soldats d'un pays étranger chez soit n'est pas incompatible avec la souveraineté nationale ( bien qu'un certain De gaulle aurait son mot à dire là dessus ) mais abdiquer le pouvoir judiciaire à une armée étrangère ( c'est un pouvoir régalien ) est un pure abandon de souveraineté incompatible avec une vrai indépendance

[TK_AK]

C'est le Costa Rica qui a choisi délibérement de n'avoir aucune armée, on voit le résultat!

Un bon exemple pour ceux qui sont pour la suppression des armées.

L'article reste tout de même une grande blague: je vois mal une super MEA et une partie importante de l'US Navy déployé au Costa Rica.

C'est du même fantasme que l'invasion d'Haiti faîte par les USA, un délire de conspirationniste anti étasunien.

Fenrir, ils se sont peut être un peu avancés en disant que 7000 américains allaient débarquer mais en tout cas les États-Unis ont bien reçu l'aval pour l'envoi de 7000 hommes et le matériel qu'il faut.

edit : et concernant le lien avec armée et souveraineté cela peut pas mal varier selon le contexte, dans le cas d'un petit pays comme le CR qui n'a pas vraiment d'ennemis à ses frontières, l'armée est presque plus un danger qu'autre chose (combien d'armées en Amérique du Sud on pratiqué des coups d'Etats avec l'aide de l'oncle Sam ? ... la stabilité politique du CR n'est probablement pas étrangère à la suppression de l'armée). De toute manière un pays de cette taille ne peut pas être indépendant il lui faut toujours un protecteur ...

[Fenrir]

Fenrir, ils se sont peut être un peu avancés en disant que 7000 américains allaient débarquer mais en tout cas les États-Unis ont bien reçu l'aval pour l'envoi de 7000 hommes et le matériel qu'il faut.

Envoi pour combien de temps? 6 mois seulement et pour faire des opérations de gardes côtes.

Des camps de bases sont prévus avec aéroport militaire, infrastructures portuaires etc etc?

On aura le droit à une MEU + des navires de gardes côtes, et encore cela risque d'être espacer dans le temps: ce qui fait 7 navires par mois et encore, il faut voir ce qui sera déployé, sans doute des patrouilleurs.

[TK_AK]

Autre article d'une autre source :

http://www.hispanioo.com/index.php/post/2010/07/12/Le-Costa-Rica-elargit-laccord-militaire-avec-les-Etats-Unis

Le Congrès costaricain a approuvé l'élargissement de l'accord de coopération de 1999 avec les Etats-Unis. Depuis le 1er juillet et jusqu'au 31 décembre 2010, 7.000 marines pourront se déployer sur le sol costaricain dans une mission de lutte contre le narcotrafic. Le Costa Rica n'a plus d'armée depuis 1948.

Le Costa Rica a beau avoir avec les Etats-Unis un accord de coopération dans la lutte contre le narcotrafic et le crime organisé depuis 1999, l'élargissement de celui-ci fait des vagues dans le pays et en dehors.

D'abord parce que le nombre de marines qui pourront être présents sur le territoire costaricain n'a jamais été aussi grand: 7.000, répartis dans 46 bateaux de guerre - essentiellement des frégates -, 200 hélicoptères, 10 avions, et un porte-avion d'une capacité de 1.500 hommes.

Ensuite parce que c'est la Marine étasunienne et non plus le corps des gardes-côtes qui va contrôler les opérations. La présidente, Laura Chinchilla, a dû dire et répéter - notamment sur sa page Facebook - qu'en aucun cas une militarisation du pays n'était en cours (au passage, heureusement qu'il y a Facebook et Twitter pour communiquer en politique. J'adore ce pays).

Qu'importe. On retient aussi que le Costa Rica a dû accepter - comme tout pays qui reçoit des troupes US - un certain nombre de conditions quant à la présence de celle-ci: pour les marines, liberté de mouvement et droit de réaliser tout activité qu'ils considéreront nécessaires dans le cadre de leur mission. Ce qui laisse la porte ouverte à un peu tout et beaucoup de n'importe quoi. Les Costaricains se voient déjà comme en Afghanistan, avec des marines en tenue et en armes à tous les coins de rue, ce qui certes n'est pas l'objet de l'accord mais est rendu possible par lui.

Des opposants à cet accord soulignent aussi que par la seule présence militaire US, le pays prend position géopolitiquement et risque de devenir une cible pour les ennemis des Etats-Unis. D'autres, au nombre desquels les pays de l'ALBA, voient là un renforcement de la présence nord-américaine dans l'isthme centraméricain, sous le prétexte de la lutte contre le narcotrafic. Les Etats-Unis ont en effet des troupes dans le nord du Guatemala, au Honduras et au Panama (un grand moment de communication en septembre 2009: annonce de bases nord-américaines puis rétropédalage).

Mes sources: La Nación (Costa Rica), El País (Espagne) et El Tiempo (Colombie)

13/07. Mon informateur personnel préféré sur le Costa Rica, Pierre Jolivet de Costa Rica Découverte, m'informe que la question est encore en discussion au sein du gouvernement, parce qu'il y a un problème constitutionnel. La culture locale portant plus au compromis qu'au clash, au demeurant, rien ne serait donc fait. En outre, la population est vraiment défavorable à la mesure (comment, ils ont vu la Colombie, ils ont vu le Mexique, ils ne sont pas motivés? Comprends pas).

Le contenu me parait pourtant être le même ...

[collectionneur]

porte-avion d'une capacité de 1.500 hommes. ??? Bon, il me semble qu'un groupe aéronavale pourra circuler dans les eaux territoriales costa ricaines, ce qui avec les 70 submersibles des cartels de la drogue reperés dans les années 2010, peut servir à quelques choses.

Au fait, c'est bien beau de hurler à ''l'impunité'' des forces étrangères dans un pays d'acceuil, mais la France et toutes les autres nations ayant des troupes dans un autre pays font quasiment de même :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Status_of_Forces_Agreement

Quand un légionnaire à trucidé un soldat togolais, deux de ses camarades et un civil tchadiens en avril 2009, il y a était jugé ensuite en France, pas à N'Djamena.

[loki]

Au fait, c'est bien beau de hurler à ''l'impunité'' des forces étrangères dans un pays d'acceuil, mais la France et toutes les autres nations ayant des troupes dans un autre pays font quasiment de même :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Status_of_Forces_Agreement

Quand un légionnaire à trucidé un soldat togolais, deux de ses camarades et un civil tchadiens en avril 2009, il y a était jugé ensuite en France, pas à N'Djamena.

Peu de pays ont des forces à l'étranger mais le problème n'est pas vraiment là.

Le problème est l'abandon d'un facteur essentiel de sa souveraineté nationale ( la justice ) au profit d'un état étranger, on peut éventuellement l'admettre quand les troubles sont internes aux unités du dit état ( des soldats qui se trucident entre eux ) mais pas si des soldats d'un pays se trouvant dans un autre pays  "aggressent" les habitants de ce pays

L'exemple irakien est probant à ce propos avec une quasi-impunité des personnels américains et avec en sus la réemergence du problèmes des mercenaires

[aviapics]

Autre article d'une autre source :

http://www.hispanioo.com/index.php/post/2010/07/12/Le-Costa-Rica-elargit-laccord-militaire-avec-les-Etats-Unis

Le contenu me parait pourtant être le même ...

C'est un blog, difficile de dire que c'est une source digne de foi.

L'auteur

Marine Clabé, 35 ans, agrégée d'espagnol, professeur à la Faculté des Sciences Economiques de l'Université de Rennes 1 depuis 1999

[collectionneur]

''Peu de pays ont des forces à l'étranger''  :O :lol:

Lisez les règles concernant les Casques Bleus  >:(

[loki]

''Peu de pays ont des forces à l'étranger''  :O :lol:

peu de pays sont aussi déployés à l'étranger que les USA

Lisez les règles concernant les Casques Bleus  >:(

Ce n'est pas la même nature de forces : les forces US sont l'anti-thèse des casques bleus

je te laisse mettre le lien vers le statut juridique de ces forces

[TK_AK]

C'est un blog, difficile de dire que c'est une source digne de foi.

Un blog qui cite des sources précises en fin d'article ;)

Sinon comparer les casques bleus avec l'armée US ... n'exagérons pas.

[Akhilleus]

Là se sont des soldats US, donc pouvant passer en cour martiale (US) pour meurtres...

tu veux parler de ces mêmes cours martiales qui ont balchis je ne sais combien d'incidents (dont un vol non autorisé qui est passé entre deux cols et à coupé un fil de téléphérique occasionnant la mort de 60 personnes en Italie il y'a quelques années ....)  :P

[alexandreVBCI]

L'Etat cubain va supprimer un million d'emplois publics - un cinquième de la population active - pour dégonfler un secteur public boursouflé et affecter ces personnes à des travaux réels, dit-on au Parti communiste et au gouvernement.

Ce projet vise à doper l'économie de l'île, en grande difficulté, en ciblant ceux que le président Raul Castro a qualifiés de "travailleurs superflus", dans le cadre d'un plan quinquennal de réorganisation du travail accompagné d'une libéralisation économique.

Mais les possibilités de reconversion dans le privé sont extrêmement limitées, dans la mesure où la fonction publique emploie 85% des cinq millions de Cubains actifs.

Ceux qui refuseront un des emplois proposés ne bénéficieront d'allocations chômage que pendant six semaines. Ils pourront se tourner vers le ministère du Travail pour chercher une place ou obtenir une terre cultivable et se lancer dans l'agriculture.

Ce bouleversement de la structure du marché du travail à Cuba semble annoncer d'autres réformes d'ouverture de l'économie à des formes d'entreprenariat ou de dispositifs interdits jusqu'à présent, estiment des analystes.

http://fr.news.yahoo.com/4/20100720/twl-cuba-emploi-reorganisation-f3f52da.html

A priori Cuba a choisit de suivre l'exemple chinois et de choisir l'économie de marché, petit à petit.

[alexandreVBCI]

Le Venezuela rompt avec la Colombie et place ses troupes en état d'alerte

Le président vénézuélien Hugo Chavez a annoncé jeudi la rupture des relations diplomatiques avec la Colombie voisine et placé son armée en "état d'alerte maximal", après que Bogota eut réaffirmé que des chefs de guérillas colombiennes se trouvaient en toute impunité au Venezuela.

La Colombie a appelé Caracas "à rompre avec les bandes criminelles" après avoir dénoncé la présence de 1.500 guérilleros et de dizaines de campements rebelles colombiens au Venezuela.

"Uribe est capable de faire installer un faux campement du côté vénézuélien (de la frontière) pour l'attaquer et provoquer une guerre (...) S'il y avait une guerre contre la Colombie, il faudrait y aller en pleurant, mais il faudrait y aller", a affirmé M. Chavez, avant de placer ses forces armées en "état d'alerte maximal" à la frontière.

"S'il y avait le moindre campement guérillero colombien (au Venezuela), ce serait sans autorisation", a ajouté le président vénézuélien.

Le secrétaire général de l'Organisation des Etats américains (OEA), José Miguel Insulza, a lancé un appel "au calme".

http://www.lepoint.fr/monde/le-venezuela-rompt-avec-la-colombie-et-place-ses-troupes-en-etat-d-alerte-22-07-2010-1217917_24.php

[alexandreVBCI]

L'Eglise Catholique Chilienne fait scandale :

L'église catholique chilienne a demandé au président Sebastián Piñera d'accorder la grâce aux prisonniers âgés et purgeant de longues peines, y compris des militaires condamnés pour des crimes contre l'humanité commis sous la dictature Pinochet. Une proposition qui a provoqué la colère des familles des victimes.

http://fr.news.yahoo.com/3/20100722/twl-chili-prison-grace-dictature-5c16fb8.html

Venezuela: Chavez veut s'emparer de la majorité de la chaîne d'opposition Globovision.

Le président socialiste du Venezuela, Hugo Chavez, a assuré mardi qu'il comptait s'emparer de la majorité des actions de la chaîne de télévision privée Globovision, très critique à son égard, en dépit de l'opposition déclarée du groupe propriétaire de cette chaîne.

Globovision est sous le coup de plusieurs procès déclenchés par Hugo Chavez et a été menacée de fermeture à maintes reprises par le chef de l'Etat, qui a qualifié ses programmes de "terrorisme médiatique".

Chef de file de la gauche radicale latino-américaine, Hugo Chavez a par ailleurs menacé de révoquer l'autorisation d'émettre de la chaîne Vale TV, accordée à l'Eglise vénézuélienne avant son arrivée au pouvoir et qui doit, selon lui, "retourner au peuple".

http://www.lepoint.fr/monde/venezuela-chavez-veut-s-emparer-de-la-majorite-de-la-chaine-d-opposition-globovision-21-07-2010-1216978_24.php

[collectionneur]

Et on dit que Sarko est un président hyper actif 

Réériture de l'histoire avec l'autopsie de Bolivar, tension à l'étranger avec la Colombie, lutte contre les opposants avec sa prise de contrôle des médias, économie sous contrôle, il est sur tout les fronts....