Remplacement du Famas fortement envisagé, étonnant personne n'en parle ici

[Kiriyama]

Si j'ai bien compris Swiss Arms ne produit presque plus rien en Suisse ?

 

Pour plussoyer Clairon, tous les fabricants d'armes légères ont une filiale aux États-Unis, tous : Heckler und Koch, Beretta, FN, Swiss Arms, Glock, Watlther, Taurus...

 

C'est indispensable pour vendre là-bas.

Modifié le 11 mars 2015 par Kiriyama

[g4lly]

C'est indispensable pour vendre là-bas.

 

D'autant plus que c'est un des rare marché ou l'on peut vendre des armes chères et en masse... Il est meme difficile d'avoir des chiffres exact des vente, mais c'est pas loin de 20 millions d'armes a feu par an pour le marché US.

[Tonton Flingueur]

D'autant plus que c'est un des rare marché ou l'on peut vendre des armes chères et en masse... 

En masse je veux, mais pourquoi chère ? comparativement elles le sont bcp moins qu'en Europe. 

Modifié le 12 mars 2015 par Tonton Flingueur

[g4lly]

En masse je veux, mais pourquoi chère ? comparativement elles le sont bcp moins qu'en Europe. 

 

Parce qu'il y a du pouvoir d'achat. Les collectionneurs américains n'achetent pas des copies pourries d'Ak made in Pakistan, mais n'hésite pas a mettre des dizaine de milliers de dollar dans un fusil de précision gros calibre dont il ne se serviront jamais. Je ne parle meme pas de tout ce qui est custom serie limité et autre édition spéciales, il y a un business délirant rien qu'en collection, sans même parler d'armes "utilitaires".

[Kiriyama]

Je pense aussi qu'une grosse partie du prix des armes en Europe viennent de frais réclamé par les procédures (autorisation, exportation, taxes...) et non de l'arme en elle-même.

Modifié le 12 mars 2015 par Kiriyama

[Kiriyama]

Reportage du Figaro sur la fabrique Beretta. A lire ici.

 

 

[Gibbs le Cajun]

 

Reportage du Figaro sur la fabrique Beretta. A lire ici.

 

 

 

 

Je trouve que l'on en parle beaucoup de Beretta dans la presse française depuis quelques temps .

 

Comme si s'était déjà joué .

 

On met beaucoup en avant le fait que Beretta a une filiale en France et qu'il y a un paquet d'avantage pour faire le soutien .

 

Bon perso je préfère le SCAR ,mais l'ARX 160 m'a pas déplut non plus voir même séduit (la vidéo de démontage/remontage effectué par un alpini italien que j'avais déjà mis en ligne sur se file ) .

 

Le HK 416 est pas mal non plus .

 

Mais si s'est l'ARX 160 nos gars auront un nouveau flingue et s'est se qui compte  =) .

[gargouille]

 

Reportage du Figaro sur la fabrique Beretta. A lire ici.

 

 

 

Merci pour le lien Kiriyama.

 

Un point important venant de Carlo Ferlito, directeur général de BDT :

«Nous avons les capacités industrielles nécessaires pour fabriquer l'ARX 160 pour l'armée française en Italie. Mais tout dépendra des quantités car nous pourrions aussi envisager une production locale à Veauche, dans la Loire, où est basée Humbert», ajoute pour sa part Carlo Ferlito."

 

Si c'est le cas il ne faut pas hésiter.

 

Perso j'aime bien cet ARX 160, enfin c'est juste une opinion de "belle guelle".

Modifié le 13 mars 2015 par gargouille

[g4lly]

Les review sur l'ARX sont pas super élogieuse. Un truc qui revient souvent, le fait que l'arme n'est pas agréable a utiliser notamment pendant le tir. En pratique le seul avantage, mais de taille, de l'ARX sur le SCAR, ou meme l'ACR, et les AR15-like, c'est le prix défiant toute concurrence.

 

Les reproches pas agréable sont notamment du a l'ergonomie pourrie aussi bien des divers levier, y compris la détente, que des organes de visée. Le seul point positif d'usage c'est la conversion rapide de l’éjection pour les gaucher.

 

Si le marché n'est basé que sur le tarif on risque bien de se retrouver avec ce machin ...

 

Si le "contest" est basé sur l'utilisation pour faire la guerre le machin pourrait bien arriver en fin de peloton.

 

 

Dans la liste on a ca

HK416A5

FNH SCAR-L

ARX160A1

SIG Saeur 556

VHS-K2 acquisition

 

Mais sait on si Steyr a postulé ou pas? ou s'ils n'ont pas été retenu?

 

Je suis fan du F90 ...

[anthoemt]

F90 = bullpup = pas retiendu

[Gibbs le Cajun]

Les review sur l'ARX sont pas super élogieuse. Un truc qui revient souvent, le fait que l'arme n'est pas agréable a utiliser notamment pendant le tir. En pratique le seul avantage, mais de taille, de l'ARX sur le SCAR, ou meme l'ACR, et les AR15-like, c'est le prix défiant toute concurrence.

 

Les reproches pas agréable sont notamment du a l'ergonomie pourrie aussi bien des divers levier, y compris la détente, que des organes de visée. Le seul point positif d'usage c'est la conversion rapide de l’éjection pour les gaucher.

 

Si le marché n'est basé que sur le tarif on risque bien de se retrouver avec ce machin ...

 

Si le "contest" est basé sur l'utilisation pour faire la guerre le machin pourrait bien arriver en fin de peloton.

 

 

Dans la liste on a ca

HK416A5

FNH SCAR-L

ARX160A1

SIG Saeur 556

VHS-K2 acquisition

 

Mais sait on si Steyr a postulé ou pas? ou s'ils n'ont pas été retenu?

 

Je suis fan du F90 ...

Je ne connaissais pas ses infos .

Merci .

Bon ben si s'est sa effectivement sa me refroidit direct .

Je reste sur le Scar alors ou le HK 416 .

[Zarth Arn]

Sauf erreur de ma part il est pas bullpup le VHS-K2 croate ?

[French Kiss]

Les review sur l'ARX sont pas super élogieuse. Un truc qui revient souvent, le fait que l'arme n'est pas agréable a utiliser notamment pendant le tir. En pratique le seul avantage, mais de taille, de l'ARX sur le SCAR, ou meme l'ACR, et les AR15-like, c'est le prix défiant toute concurrence.

 

Les reproches pas agréable sont notamment du a l'ergonomie pourrie aussi bien des divers levier, y compris la détente, que des organes de visée. Le seul point positif d'usage c'est la conversion rapide de l’éjection pour les gaucher.

 

Ben apres ca depend qui fait la review, si ce sont des gusses habitues a la config type AR-15 like, tout ce qui sera different sera forcemment pourri, a tout le moins un point negatif par rapport a leur experience technique avec la config AR-15, idem avec les differences d'attentes et d'appreciation par rapport a l'orientation des testeurs et de leur eventuelle experience operationnelle. On attend forcemment des choses assez differentes d'une arme qui sera utilisee dans un usage FS, CT ou infanterie, ce qui implique des elements de design et de manipulation assez differents.

 

Perso, je considere que Beretta a l'habitude de faire des armes et qu'il serait surprenant que l'ARX-160 soit aussi peu reussi que cela (en tout cas pour l'usage "infanterie" qui sera le sien), d'autant que la commande francaise interviendrait a un moment ou l'arme est deja en service depuis qq annees de l'autre cote des Alpes , donc avec deja des retex et eventuellement des corrections/ameliorations sur l'engin et sa maintenance. Comme dit precedemment, ne commencons pas a se monter le bourrichon, chacun a son favori, mais atendons de voir ce que donneront les tests et les comparatifs.

[Tonton Flingueur]

SIG Saeur 556

556 ?! Quel dommage que ce ne soit pas le 553 :(  J'imagine qu niveau budget ca ne rentrait plus du tout. 

[Kiriyama]

Mais sait on si Steyr a postulé ou pas? ou s'ils n'ont pas été retenu?

 

Steyr n'est pas en lice, ni avec son AUG A3 ni avec le STM 556.

 

Pour l'ARX il a quand même connu de nombreuses évolutions entre sa version d'origine et celle proposée actuellement. Le fusil a notamment bénéficié des retours de ses utilisateurs.

 

Au fait est-ce que l'on a une date plus ou moins précise pour l'annonce du vainqueur ?

Modifié le 13 mars 2015 par Kiriyama

[g4lly]

556 ?! Quel dommage que ce ne soit pas le 553 :(  J'imagine qu niveau budget ca ne rentrait plus du tout. 

 

Effectivement j'ai pas bien compris en lisant la liste ce que venait foutre le 556 dedans, c'est plus un truc destiné aux civils US qu'autre chose non?

 

Apres je ne sais pas d'ou viens cette liste ... donc prudence, ca se trouve SIG a proposer le 553.

[Chaps]

Est-ce que Berretta ne vient pas d'annoncer un nouveau fusil pour remplacer l'ARX160?

 

Edit: ah non c'est la version 7.62 mais y a des parties communes avec l'ARX160

 

http://www.janes.com/article/49824/enforce-tac-2015-beretta-reveals-new-details-on-arx-200-7-62-mm-rifle 

[Kiriyama]

Il y a souvent une confusion entre le 556 et le 516.

 

SiG-556 (un bidouillage entre un 550 et un AR-15)

 

 

SiG-516 (un AR-15 à piston)

 

 

Pour le SiG-553 c'est un fusil d'assaut fort compact qui n'existe qu'avec un canon court. Je ne sais pas s'il entre dans la même catégorie que ses concurrents.

 

Il est très improbable qu'il ait été proposé.

 

Tout comme on ignore même si Swiss Arms a participé à cet appel d'offres.

Modifié le 13 mars 2015 par Kiriyama

[debonneguerre]

Bah pourquoi dire que Beretta a l'habitude de faire des FA, je ne suis pas vraiment d'accord, est ce que l'AR70 était une pointure?

Quand je lis qu'il y a des problèmes d'ergonomie au tir avec l'ARX je ne suis vraiment pas étonné, il est trop rond, bien sur il y a la répartition de la masse et je ne l'ai jamais pris en main, mais bon.

Il nous faut donc le SCAR! 

[Kiriyama]

L'AR-70/90 (à ne pas confondre avec l'AR-70) n'a pas eu de succès commercial mais il n'empêche que c'est un très bon fusil qui a donné entière satisfaction, y compris au combat (Somalie, Irak, Afghanistan...).

 

Je n'ai pas tiré avec l'ARX mais je l'ai déjà eu en main. Personnellement rien ne m'a choqué dans son ergonomie.

Modifié le 13 mars 2015 par Kiriyama

[TRUCide]

Je ne l'ai pas eu en main mais l'ARX 160 a un aspect "dodu" qui me laisse sceptique sur sa prise en main.

 

Par contre, je sais que le polymère sur les armes est dans l'air du temps et qu'il a probablement fait ses preuves mais c'est fou comme sur les photos de L'ARX 160, le polymère peut donner une impression de "Jouet playmobil". Je me suis toujours demandé si l'usage de ce matériaux peu affecter psychologiquement le combattant sur la confiance accorder à son arme par rapport à une autre avec des matériaux plus "noble" comme  le métal ou le bois.  Cette réflexion peut paraître ridicule mais quand je regarde les réactions de gens entre un iPhone en Verre/Metal et un Samsung en plastique, souvent plus positive sur l'iPhone alors que le plastique Samsung est carrément plus robuste et bien je me dis que la question n'est pas si ridicule que ça.

[French Kiss]

Bah pourquoi dire que Beretta a l'habitude de faire des FA, je ne suis pas vraiment d'accord, est ce que l'AR70 était une pointure?

 

Tss tss, apprendre a lire il te faut, jeune padawan, Beretta n'est peut-etre pas specialiste des FA, le GIAT n'etait pas non plus specialiste en la matiere et pourtant le FAMAS a plutot donne satisfaction, cependant j'ai bien ecrit que cette societe sait faire des armes, donc je ne vois pas pourquoi l'ARX-160 serait une daube, je pense meme que cette demarquation du look AR-15 like etait volontaire et a pu donne lieu a un design mieux etudie pour equiper un fantassin. Apres, que ce fantassin ne ressemble pas un gars du MARSOC avec son M4 ou son SCAR, cela ne me derange pas tant que le FA donne satisfaction a l'usage (precision, durabilite, facilite d'entretien et surtout, surete de l'utilisateur).

 

 

Quand je lis qu'il y a des problèmes d'ergonomie au tir avec l'ARX je ne suis vraiment pas étonné, il est trop rond, bien sur il y a la répartition de la masse et je ne l'ai jamais pris en main, mais bon.

Il nous faut donc le SCAR! 

 

Si c'est une question d'a priori et de parti pris, c'est autre chose ;)

[debonneguerre]

Entre faire des armes et faire des FA, il y a une nuance, d’ailleurs certains ici ne pardonnaient pas à verney carron de ne pas avoir d'expérience en matière de FA pour justifier qu'il soit sorti de l'appel d'offres, (hormis le seuil de chiffre d'affaires du cahier des charges), n'est ce pas..

Ce n'est pas un critère exclusif certes, puisque j'ai milité pour que Verney Carron reste dans l'appel d'offres malgré cette histoire de seuil de CA.

 

Enfin si je lis bien G4lly il y a bien des soucis à l'usage avec cet ARX, c'est bien le propos.

[Kiriyama]

Comme "jouet" le SCAR se débrouille très bien aussi. Excepté les fusils en acier/aluminium comme le HK416 ou le SiG-516 ils sont tous en "plastique".

 

Il y a eu des soucis sur les ARX de première génération. Depuis l'arme a évolué.

[g4lly]

Comme "jouet" le SCAR se débrouille très bien aussi. Excepté les fusils en acier/aluminium comme le HK416 ou le SiG-516 ils sont tous en "plastique".

 

Il y a eu des soucis sur les ARX de première génération. Depuis l'arme a évolué.

 

Il y a assez peu de critique sur l'utilisation du SCAR, malgré son aspect tout plastique les utilisateur en sont plutot contents, en gros il n'y a pas de grossssse tare, voire pas de tare du tout ... sauf son prix.