Remplacement du Famas fortement envisagé, étonnant personne n'en parle ici

[g4lly]

Avec les GAF a piege a balle c'est pas l'énergie cinétique de la balle qui emporte la GAF, les gaz propulseurs sont aussi retenus par le tube de queue de la GAF de sortes que  le recul soit augmenté?!

[TimTR]

Je suis pas certain de comprendre ta phrase, mais je crois que t'as raison.

La GAF doit bien retenir les gaz plus longtemps dans le canon sinon il n'y aurait pas plus de recul lors du tir d'une GAF. En tout cas, ça doit pas être différent du fait de tirer simplement une balle (125 fois) plus lourde.

Modifié le 15 mars 2015 par TimTR

[Serge]

Il y a souvent une confusion entre le 556 et le 516.

 

SiG-556 (un bidouillage entre un 550 et un AR-15)

 

Voilà ce qu'il faut.

Tout y est. Juste à retirer les rails

[Philippe Top-Force]

Voilà ce qu'il faut.

Tout y est. Juste à retirer les rails

[Conan le Barbare]

Décathlon, fournisseur low-cost non officiel de l'armée française.

[Clairon]

Avec les GAF a piege a balle c'est pas l'énergie cinétique de la balle qui emporte la GAF, les gaz propulseurs sont aussi retenus par le tube de queue de la GAF de sortes que  le recul soit augmenté?!

 

 

De toute façon il n'existe plus de GAF autre que "piège à balles" (Mecar, IMI, ...).

 

Et en plus je ne comprend pas la réflexion de G4lly : les cartouches "propulsives" comme au début du Famas FLG provoquaient une propulsion de la grenade par gaz, les pièges à ballessil s'agit surtout d'un phénomène cinétique pur.

 

Clairon

[Kiriyama]

Sinon l'ARX-160 est en service au Pakistan.

 

[g4lly]

De toute façon il n'existe plus de GAF autre que "piège à balles" (Mecar, IMI, ...).

 

Et en plus je ne comprend pas la réflexion de G4lly : les cartouches "propulsives" comme au début du Famas FLG provoquaient une propulsion de la grenade par gaz, les pièges à ballessil s'agit surtout d'un phénomène cinétique pur.

 

Clairon

 

Reprenons.

 

A la base avec les cartouche "a blanc", la cartouche ne produit que du gaz. La GAF faut office de piston sur le canon.

 

Pendant tout le temps ou l'effet piston se produit, la pression agit a la fois sur la GAF et que la culasse du fusil. Le gaz ne peut s'échapper que quand tout le tube de queue de la gaffe a quitté le fut du canon.

 

En gros c'est un peu comme si on tirait une balle du poids d'une GAF dans un canon qui fait la longueur du tube de queue d'une GAF mais avec une munition allégé en poudre pour avoir un pic de pression semblable a celui obtenu avec la charge feuillette standard assorti au volume du fut du canon complet.

 

Cas deux avec le PAB.

 

On tir un balle ... donc tout le long du trajet de la balle dans le canon on a l'effet piston classique d'un tir de balle, donc le recul qui va avec.

 

La balle quitte le fut ... et la question qui tue ... a ce moment exact est que le gaz qui quitte le fut est libre et donc la pression chute ... ou est ce qu'il se retrouve dans le cas un prisonnier du tube de queue de la GAF jusqu'a ce que celui ci est completement quitté le fut.

 

Dans le cas ou la balle quittant le fut libère complétement le gaz ... puis frappe le PAB et lui transmet son énergie cinétique ... et bien le recul de l'arme n'est autre que celui du tir d'une balle classique tout bête. Il n'y a pas d'action de la GAF sur le fusil et donc pas de réaction.

 

Dans le cas ou les gaz reste prisonnier on se retrouve avec un effet piston classique donc action/réaction donc recul spécifique a la pression du gaz sur la GAF. La GAF et alors propulsé a la fois par le transfert d’énergie cinétique de la balle ET par la poussé des gaz propulsif comme dans le cas feuillette. On a donc ici un double "recul" celui de la balle, plus celui des gaz résiduel a la sortie de la balle du fut poussant la GAF.

 

Pour faire le calcul faudrait les vitesses initiales et les masses des GAF des deux versions.

 

Si comme le suppose clairon les GAF "PABée" repose sur une transfert purement cinétique de l'énergie de la balle vers la GAF ... le recul devrait être celui de la balle, pas celui de la GAF.

 

Sur les GAF "PABées" il semble que le "tube douille" télescopique ne possede pas d'évent permettant de libéré les gaz qui quitte le fut ... et que donc on est bien ici aussi un effet piston en plus de choc balle/PAB.

[debonneguerre]

Sinon l'ARX-160 est en service au Pakistan.

 

Les égyptiens ont en acheté pour leurs commandos marine également, et les albanais en ont reçu aussi, mais il me semble que c'est une donation.

 

Sinon j'aime bien le SIG aussi, les commandos marine en utilisent depuis longtemps déjà, par contre il fait très dépouiller comme fusil quand on voit les nouvelles générations de FA pleines de trucs pour pimper, personnaliser, adapter l'arme à son porteur et son usage.

Modifié le 16 mars 2015 par debonneguerre

[Kiriyama]

On note que les Pakistanais et les Égyptiens l'utilisent en 7.62x39 et en 5.56x45mm.

Modifié le 16 mars 2015 par Kiriyama

[Kiriyama]

Un oublié de l'appel d'offres, le CZ805 :

 

Modifié le 17 mars 2015 par Kiriyama

[debonneguerre]

Dans cet intéressant article de la tribune sur Manurhin, il y est fait un clin d’œil au marché du remplacement du FAMAS.

Une des contreparties industrielles pourrait être la fabrication des munitions du nouveau fusil par Manurhin

Puisque apparemment on se fournit 100% à l'étranger pour les munitions petits calibre de nos armées.

 

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/manurhin-la-societe-miraculee-de-l-armement-terrestre-465019.html

[Clairon]

"Cela pourrait se faire peut-être via le contrat de remplacement du Famas, le fusil d'assaut de l'armée française. En contrepartie d'une commande passée à l'étranger, Manurhin pourrait fabriquer les munitions de ce fusil en France."

 

Sauf que la tribune se goure un peu : Manurhin ne fabrique pas des munitions, mais des machines outils pour le secteur des munitions, c'est pas vraiment la même chose.

 

C'est un peu comme demander à la Snecma de fabriquer un avion, sous prétexte qu'ils font des moteurs ...

 

Clairon

[Tonton Flingueur]

Je crois que l'article parle justement du problème "stratégique" de ne plus produire de munition et ce qui était un non problème avant semble être redevenu un problème. Il semblerait donc (selon l'article) qu'une ligne de prod' puisse être remontée dans le cadre de ce contrat. Tout est dans le dernier paragraphe. 

Modifié le 31 mars 2015 par Tonton Flingueur

[Clairon]

J'ai bien compris l'article, la question se pose de relancer une industrie de la munition de petit calibre en France, mais l'article insiste sur la fin que Manurhin pourrait le faire, alors que ce n'est pas son business et donc se goure. C'est pas parce que tu livres les meilleures légumes ou la meilleure viande de boeuf que tu es destiné a être un chef 3 étoiles.

 

Que Manurhin fournisse des machines outils pour re-démarrer une telle production oui, mais pas pour gérer ce genre de production ce que l'article mentionne quand même (Manurhin pourrait fabriquer les munitions de ce fusil en France.), à moins qu'il y ai un nouveau dictionnaire de la langue française depuis ce matin ...

 

Clairon

[Clairon]

Pour rester dans l'humour idiot ... le principal concurrent de Manurhin est belge et il s'agit de "New La Chaussée" .... Ce fabriquant de munitions est installé à  ...."Milmort" ... près de Liège, quand la réalité dépasse la fiction ...

 

Clairon

[debonneguerre]

Oui, parce que finalement que ce soit la dépendance en matière d'appro en FA, ou la dépendance en matière d'appro de munitions pour FA, c'est un peu la même chose.

[French Kiss]

+1000

 

Les politiques qui ont pris la decision de bazarder la fabrique du Mans en se laissant un peu vite embarquer par la vague bisounours qui a suivit la chute du mur... gouverner c'est prevoir qu'ils disaient O0

[Clairon]

+1000

 

Les politiques ....... gouverner c'est prevoir qu'ils disaient O0

 

Notre grand adorateur de Corona (qui soit dit en passant, tout en étant très sympathique, n'en a pas foutue une pendant 12 ans) nous rappelait que "la greffe de couilles sur les hommes politiques, ça prend pas"

 

Clairon

[gargouille]

Intéressant (qualité allemande), message de JASHUGAN dans le fil Armée allemande.

http://www.air-defense.net/forum/topic/10543-armée-allemande/?p=856092

 

La Ministre de la Défense a reconnu que le fusil d'assaut G36 avait de gros problèmes de précision lorsque l'arme était exposée à des températures élevées :

https://www.tagessch...gewehr-101.html

 

 

Pour sa part, le fabricant HK conteste les résultats de  l'investigation :

http://www.thelocal....lem-with-rifles

 

En raison de ces problèmes, l'Allemagne pourrait s'équiper d'un nouveau FA...

 

[debonneguerre]

Ça croustille  :)

Bon de là à ce que les allemands renouvellent leur stock, on est parti sur un appel d'offres qui devrait durer au moins aussi longtemps que celui du Famas.. O0

[Kiriyama]

Pas sûr qu'ils soient aussi lent qu'en France. Surtout que le remplaçant du G36 est déjà tout trouvé --> HK416.

[Deres]

A tout les coups, les ricains vont nous faire le coup classique ...

On va remplacer le FAMAS avec un 5.56 OTAN.

Et quelques années plus tard ils vont brutalement basculer à du 6.7 télescopé à étui plastique puis vouloir imposer ce standard à l'OTAN ...

[Serge]

Le coût de la bascule serait de 3 milliards de $.

Intéressant (qualité allemande), message de JASHUGAN dans le fil Armée allemande.

http://www.air-defense.net/forum/topic/10543-armée-allemande/?p=856092

 

La Ministre de la Défense a reconnu que le fusil d'assaut G36 avait de gros problèmes de précision lorsque l'arme était exposée à des températures élevées :

https://www.tagessch...gewehr-101.html

 

Pour sa part, le fabricant HK conteste les résultats de  l'investigation :

http://www.thelocal....lem-with-rifles

 

En raison de ces problèmes, l'Allemagne pourrait s'équiper d'un nouveau FA...

La dispersion du G36 sur les grandes distances d'engagement (400-600 pour le 5,56) à toujours était élevée. J'en avais parlé il y a deux ou trois ans. Comme les problèmes du G36C.

[Conan le Barbare]

Le budget de La Défense US c'est 500 milliards, changer de calibre eux ils s'en foutent.