Remplacement du Famas fortement envisagé, étonnant personne n'en parle ici

[Serge]

Ben je ne sais pas ,le sous/off en question a peut-être voulu faire du zèle 

 

J'avais lu cela dans un vieille article de Raids .

Ça a été fait car à l'époque il y avait des doutes sur la résistance du polymère. Il fallait montrer que c'était solide. C'était au tout début du G36 cette histoire.

On fait ça aussi avec d'autres armes dont des pistolets que l'on fracasse et raye sur des bornes en béton face au client pour montrer la résistance des traitements de surface.

[Gibbs le Cajun]

Ça a été fait car à l'époque il y avait des doutes sur la résistance du polymère. Il fallait montrer que c'était solide. C'était au tout début du G36 cette histoire.

On fait ça aussi avec d'autres armes dont des pistolets que l'on fracasse et raye sur des bornes en béton face au client pour montrer la résistance des traitements de surface.

 

Bon ben tout s'éclaire ,je ne me souvenais plus des raisons ,mais maintenant que tu le dis ben voilà .

 

Merci Serge  =) .

[Serge]

J'ai lu le même article que toi.

Pour les pistolets, j'ai pratiqué.

[Gibbs le Cajun]

J'ai lu le même article que toi.

Pour les pistolets, j'ai pratiqué.

 

Effectivement  =) .

[Berkut]

Puis y avait toutes ces vidéos de kalash et autres russeries balancées par la fenêtre du 3ème, se faisant rouler dessus par une camionnette, foutue dans la boue, abandonnée deux jours dans la terre gelée puis nettoyée sommairement et crachant le plomb comme si de rien était quelles que soient les conditions. Forcément faut montrer que nous aussi dans le monde libre on fait aussi bien, et même mieux parce que nous y a le côté high tech tacticool qui rend le port de gants obigatoires sinon on se déchire les mains sur les RIS  :-[

[laquille]

il existe plusieurs système pour protégé les mains en dehors des gants

[Berkut]

Oui, je sais, ce sont des plaques en plastoche qu'on pose sur les rails, mais ils ne sont pas forcément achetés avec l'arme justement sans parler de l'aspect entretien qui devient simplement infernal.

[g4lly]

Oui, je sais, ce sont des plaques en plastoche qu'on pose sur les rails, mais ils ne sont pas forcément achetés avec l'arme justement sans parler de l'aspect entretien qui devient simplement infernal.

 

D'ailleurs en pratique on ne les voit jamais monté.

[Clairon]

Oui, je sais, ce sont des plaques en plastoche qu'on pose sur les rails, mais ils ne sont pas forcément achetés avec l'arme justement sans parler de l'aspect entretien qui devient simplement infernal.

 

Et puis c'est sans compter l'horreur qu'il y a d'avoir une couleur de plaque qui n'est pas assortie à son maquillage .....vous imaginez la gueule des copines

 

Clairon, d'humeur taquine ce jour ....

Modifié le 23 juin 2015 par Clairon

[Berkut]

Le soldat L'Oréal avec son accessoire

[Kiriyama]

On devrait faire les mêmes avec des incrustations en diamants Swarovsky.

[Philippe Top-Force]

Le CEMAT veut être également associé avec la DGA à la réflexion autour du successeur du drone tactique (SDTI) et sur le remplaçant du FAMAS.

[Kiriyama]

Je ne sais pas si vous avez vu mais l'ARX-200 a été présenté.

Modifié le 2 juillet 2015 par Kiriyama

[Gibbs le Cajun]

Je ne sais pas si vous avez vu mais l'ARX-200 a été présenté.

 

Présentez ou ?

 

ARX 200 ?

 

Un 7.62 mm ?

[prof.566]

Le CEMAT veut être également associé avec la DGA à la réflexion autour du successeur du drone tactique (SDTI) et sur le remplaçant du FAMAS.

Un point pour le Patroller?

[Conan le Barbare]

Il n'y a aucune photos de l'ARX-200 et les seuls infos que j'ai trouvé remontent à mars/avril/mai

[Berkut]

Plus ou moins la même chose. Où j'apprends seulement que l'arme est testée par l'armée italienne, que c'est un fusil en 7.62 (OTAN j'imagine) et qu'il n'a pas le design du 160 tout en partageant des éléments mécaniques afin d'optimiser la logistique.

[French Kiss]

Un point pour le Patroller?

D'autant que le patroller a ete presente avec un nouveau moteur diesel de 140ch et un pod incluant un Side Aperture Radar, mais c'est un autre topic...

[jisse]

Pour faire écho au post de Serge concernant la mutualisation des appels d'offre Mindef/Minint.

La police va lancer un appel d'offre pour le remplacement de leur Beretta M12 par des FA en 5.56.

 

http://www.20minutes.fr/societe/1654495-20150720-policiers-bientot-mieux-armes-face-menace-terroriste-grand-banditisme#xtor=RSS-176

[g4lly]

C'est quoi ce délire!!!
 

Les patrons du Service achat équipements logistique de la sécurité intérieure (Saelsi) recherchent précisément une arme qui serait modulable et pourrait, selon son affectation dans les services, tirer du 9 mm ou du 5.56 mm. Mais ce type d'arme ne court pas les armureries et coûte très cher.

 

 

Le 9 mm devrait revenir aux policiers de voie publique, police secours et polices du « quotidien ». Les armes de 5.56 mm, qui peut perforer certains gilets pare-balle, seraient attribuées, aux polices dites spécialisées type brigade anti-criminalité (BAC), compagnie de sécurisation et d’intervention (CSI), compagnies républicaines de sécurité (CRS)... « Il n’est pas question que tous les policiers se baladent avec une arme longue », prévient Philippe Capon.

 

En fait sur le fond rien ne va changer ou presque, les CRS on déjà des carabine 7.62, les CSI on aussi des armes longue rayé, il n'y a que la BAC qui est réduite au calibre 12.

[EOA]

Les patrons du Service achat équipements logistique de la sécurité intérieure (Saelsi) recherchent précisément une arme qui serait modulable et pourrait, selon son affectation dans les services, tirer du 9 mm ou du 5.56 mm. Mais ce type d'arme ne court pas les armureries et coûte très cher.

 

 

Pareil ca m'a choqué mais à mon avis on est plus dans une erreur / approximation du journaliste de 20 minutes qui a mal dû comprendre. 

 

Le système envisagé par la police est de posséder à la fois une carabine semi-auto en 9mm et une arme en 5.56. D'ou la confusion peut etre ... 

 

Les compagnies de CRS possèdent pourtant des carabines semi auto en 5.56 Ruger. Est-bien utile de les changer pour du 9mm? Quant aux FA pourquoi ne pas utiliser des PM simples et efficaces en 9 mm type MP5 pour remplacer ces PM italiens qui ne fonctionnent pas? Le calibre 5.56 se justifie-t-il réellement pour des unités de terrain en dehors des groupes d'intervention type RAID? 

 

« Ce qui est important, c’est d’avoir décidé de changer le pistolet-mitrailleur, très vieux », tranche Nicolas Comte, porte-parole d’Unite SGP-Police-FO

 

Modifié le 22 juillet 2015 par EOA

[Gibbs le Cajun]

Pareil ca m'a choqué mais à mon avis on est plus dans une erreur / approximation du journaliste de 20 minutes qui a mal dû comprendre. 

 

Le système envisagé par la police est de posséder à la fois une carabine semi-auto en 9mm et un FA en 5.56. D'ou la confusion peut etre ... 

 

Les compagnies de CRS possèdent pourtant des carabines semi auto en 5.56 Ruger. Est-bien utile de les changer pour du 9mm? Quant aux FA pourquoi ne pas utiliser des PM simples et efficaces en 9 mm type MP5 pour remplacer ces PM italiens qui ne fonctionnent pas? Le calibre 5.56 se justifie-t-il réellement pour des unités de terrain en dehors des groupes d'intervention type RAID?

Je vais poser la question autrement:

Combien de policiers (en général) utilise leur PA en mission ,en fait qui tire avec lors d'une situation tendue ?

Si on y réfléchit bien posséder des FA en 5.56 mm pas vraiment un pb puisque ceux-ci seront la pour au cas ou ,terrorisme ou gros banditisme .

L' important s'est la formation qui devra être amélioré et les séances de tir régulière.

Maintenant la réalité à ce point de vue et loin d'être faite actuellement.

Mais avoir un FA en 5.56 mm que l'on sortirait de la voiture de police pour une situation extrême pas illogique .

N'oublions pas aussi le côté qui pourrait être intéressant lors des patrouilles en mode vigie pirate ou les policiers ne sont pas forcément accompagné de militaires .

Cela apporterait un côté dissuasif pas négligeable puisque impressionnant d'une certaine manière.

Rien qu'en faisant l' annonce d'équiper la police de FA en 5.56 mm cela compliquerait la donne des terroristes ou du grand banditisme .

La grosse "artillerie" ne ce trouvant pas que d'un seul côté.

Donc même si les terroristes tenteront quand même la donne policiers équipé de FA en 5,56 mm un truc embêtant pouvant contrarié leur plan .

Moi s'est le fait de que nos policiers et gendarme ne tirent pas tant que cela en situation réelle qui me fait dire que l' arrivé d'un FA en 5.56 mm pas un PB comme expliquait plus haut .

[EOA]

Si on y réfléchit bien posséder des FA en 5.56 mm pas vraiment un pb puisque ceux-ci seront la pour au cas ou ,terrorisme ou gros banditisme .

 

 

C'est à dire en cas d'évènements imprévus et soudains pour le terrorisme. Donc si le FA est dans la voiture, "sous scellé" en quelque sorte jusqu'à ce que survienne un évènement terroriste, en quoi est ce utile? Surtout que dans ce genre de cas ce sont les policiers qui remplissent les missions de sécurité générale qui sont au premier rang quand ca commence à tirer. Typiquement celui qui se déplace dans la rue et qui tombe au mauvais endroit mauvais moment comme pour Charlie ... 

 

Mais avoir un FA en 5.56 mm que l'on sortirait de la voiture de police pour une situation extrême pas illogique .

 

 

On est loin de l'hypothèse d'un FA par voiture d'ailleurs avec 4000 exemplaires.. 

 

N'oublions pas aussi le côté qui pourrait être intéressant lors des patrouilles en mode vigie pirate ou les policiers ne sont pas forcément accompagné de militaires .

 

 

Les FA et le 5.56 posent problème en cas de mission Vigipirate : la munition est trop puissante et risque de faire des dommages collatéraux. Le 9 mm est bien mieux indiqué. Quant a la dissuasion un FAMAS ou un MP 5 je ne pense pas qu'il y ait une grande différence. 

 

Mon idée c'est que : 

- Pour le terrorisme c'est tellement peu courant et soudain, qu'acheter quelques milliers de FA ne servira a rien. Toutes les interventions sont faites par des groupes spécialisés qui en ont déjà. Armer les CRS ou le policier lambda avec du 5.56 c'est une course à l'armement et à l'effet d'annonce. 

- Pour le grand banditisme on n'affronte quand meme pas des bandes armées de kalach tous les jours dans les banlieues. Armes de poing et calibre 9 mm sont plus courant d'ailleurs dans ce genre d'affrontement du coté des délinquants. Sans compter qu'ils sont loin posséder un entrainement semblable à celui des forces de l'ordre en matière de tir et de tactique. Donc des MP en 9mm avec une instruction suffisante suffiraient largement à répondre à la situation. Et si certaines zones sont trop chaudes comme certains quartiers à marseille ce sont les groupes d'interventions qui y interviennent, avec les autres forces en soutien.

 

Bref je ne suis pas contre un renforcement des moyens de la police, notamment la modernisation et la généralisation du parc de PM et de carabines semi auto en 9mm, mais introduire un FA en 5.56 est il vraiment nécessaire, je ne sais pas...  

Modifié le 21 juillet 2015 par EOA

[Clairon]

Le concept de modularité 9 mm/5,56 mm n'est peut-être pas complêtement une coquille de journaliste, une famille d'armes comme le SIG MCX/MPX, certes pas totalement modulable pour faire d'un 9 mm un 5,56 mm, mais très proches en terme de manipulation/entrainement/montage/démontage est sans doute envisagé.

 

G4lly, c'est quelle arme que les CRS ont en 7,62 ? perso j'en étais resté aux AMD 5,56.

 

Clairon

[EOA]

G4lly, c'est quelle arme que les CRS ont en 7,62 ? perso j'en étais resté aux AMD 5,56.

 

 

Pour les CRS c'est arme de poing 9 mm - PM Beretta 9mm - AMD en 5.56. 

 

Pas de 7.62 dans l'inventaire. 

Modifié le 21 juillet 2015 par EOA