Remplacement du Famas fortement envisagé, étonnant personne n'en parle ici

[Kiriyama]

Une armée plus compacte mais plus projetable, on dirait le plan A. Flahaut. Tout ça c'est valable pour une situation donnée, mais dans 20 ans, si on a besoin d'une armée plus massive, il faudra recréer ce qui a été détruit. Cet imbroglio sur les FA montre bien les atermoiement sur le devenir de nos armées. 

[debonneguerre]

Une armée plus compacte mais plus projetable, on dirait le plan A. Flahaut. Tout ça c'est valable pour une situation donnée, mais dans 20 ans, si on a besoin d'une armée plus massive, il faudra recréer ce qui a été détruit. Cet imbroglio sur les FA montre bien les atermoiement sur le devenir de nos armées. 

Tout à fait, crise financière et manque de visibilité par défaut de stratégie, on invente des paliatifs et on essaie de limiter la casse.

[Kiriyama]

Maintenant on peut s'inquiéter pour la suite. Si le remplacement de fusils d'assaut et de cartouches, systèmes finalement peu coûteux est la source d'autant de soucis, qu'en sera t'il pour quand il faudra délier les cordons de la bourse pour des systèmes plus onéreux ? L'après Leclerc ou Rafale sera douloureux.

[Berkut]

Kiriyiama, c'est pas tant que ce soit cher, enfin si un peu, mais le fait que ce n'est en rien une priorité stratégique. D'autant plus que le biffin ça a toujours été la huitième roue du carrosse

[Kiriyama]

C'est quand même le biffin qui fait tout le boulot sur le terrain.

Sinon ça signifie quoi "rayé au pas de 12 ou 14 pouce" ? C'est la distance à laquelle se trouve la rayure du canon ?  :-[

[Babou]

c'est pas le nombre de rayure du canon...?

[Krogort]

Si c'est comme les vis, ca doit être 1 tour (de la rayure) = 12 inch en longueur.

[Serge]

Sinon ça signifie quoi "rayé au pas de 12 ou 14 pouce" ? C'est la distance à laquelle se trouve la rayure du canon ?

C'est la longueur dont une rayure a besoin pour faire un tour complet de l'âme du canon. Plus le pas est petit, plus la vitesse gyroscopique de la balle est grande.

[alexandreVBCI]

Accrochez-vous bien !

"Les militaires du 13e RDP vont défiler grimés le 14 juillet, pour permettre, explique-t-on aux Invalides, de "respecter leur anonymat".

.../...

....quelques précisions sur le dispositif défilant adopté par le 13e RDP : le chef de corps, le colonel François Pinczon du Sel sera suivi de l'étendard et de sa garde et de deux officiers supérieurs. On trouve ensuite quatre commandants d'unités, correspondant vraisemblablement à autant d'escadrons de recherche, suivis par deux rangs de douze hommes armés de HK416 (et non de HK412 comme l'écrit la DICOD) et huit rangs de douze hommes armés de Famas. Un panachage d'armement étonnant qui peut s'expliquer de plusieurs façons, la plus évidente étant vraisemblablement que chaque homme n'a pas encore vraisemblablement reçu son HK416, au 13e RDP. Ou que la plupart de ceux qui les possèdent déjà sont déployés avec."

http://lemamouth.blogspot.com/2010/07/le-13-defilera-grime.html

[Berkut]

c'est pas le nombre de rayure du canon...?

Le pas de rayure est une chose différente du nombre de rayure qui est généralement de 6 rayures.

Pour le pas, Serge l'explique très bien.

[Babou]

Le pas de rayure est une chose différente du nombre de rayure qui est généralement de 6 rayures.

Pour le pas, Serge l'explique très bien.

ok merci ;) oui j'avais vu pour Serge ;)

La question ne s'était apparemment pas posée en ces termes quand d'autres membres des forces spéciales, les opérateurs du 1er RPIMa (2009) ou du CPA10 (2008), avaient défilé sur les Champs Elysées.

petite erreur de mémoire de JMT: pour ce qui est du 1er RPIMa les gus avait défilé avec cagoule et casque donc l'anonymat était aussi très bien conserver par contre pour les CPA10 en 2008 aucun souvenirs  =|

[Kiriyama]

Merci Serge !  ;)

Mais l'idéal alors serait d'avoir des canons avec un pas de rayure très court.

[g4lly]

Mais l'idéal alors serait d'avoir des canons avec un pas de rayure très court

Ca dépend. Faire tourner la munition sur elle meme consomme de l'énergie qui n'est plus disponible pour faire avancer la munition ... du plus resserrer le pas de vis rend plus difficile l'avancée de la munition dans le canon et donc maintient plus longtemps une contrainte élevé dans celui ci.

Donc pour bien faire on fixe le pas a la plus petite valeur qui suffit a stabiliser l'ogive. Il se trouve que plus l'ogive est lourde avec la meme géométrie, plus il faut tourner vite pour pas qu'elle parte en sucette. Avec la 556, on a commencé a 40gr puis 55gr, 62gr, 70gr voir 77gr. Les pas compatible sont donc passé de 14" a 12", 9", 7" ... pour tirer correctement des ogives de plus en plus lourde, et de moins en moins bien les plus légères.

Apres on peu s'intéresser au rayure elle meme leur nombres variable de 3 a 6 ... voir l'absence de rayure et un canon polygonal, la aussi avec plus ou moins de coté.

Le bon équilibre est assez facile a trouver avec une munition dans un contexte donné et une arme donnée, mais des qu'une des hypothèse change il est pas évident de conserver une cohérence a l'ensemble. Surtout quand les variable en jeu sont la liquidation d'un vieux stock, la compatibilité avec un allié qui change de matos, la perte de l'autonomie dans la production de mun et la dépendance a des producteur qui ont eux aussi leur propre impératif. D'où l'intérêt de standard OTAN et du suivisme US ... ca simplifie les choses d'une certaine manière.

[A-4]

En fait ce n'est pas la masse du projectile qui compte, c'est sa longueur. A masse égale un projectile traçant sera plus long qu'un projectile conventionnel et nécessitera un pas de rayures plus court. La limite inférieure est la résistance du projectile dont la vitesse de rotation peut désolidariser la chemise et le noyau plomb en sortie de tube si le pas est trop court. De plus le projectile est surstabilisé ce qui lui fait adopter un angle d'incidence positif en trajectoire descendante (la balle "pointe vers le haut" jusqu'à l'impact sol).

Tout ça en plus des contraintes justement citées plus haut. Au final, il est peu probable que le pas de rayures de 7" soit remis en cause en 5,56. Ce n'est encore une fois qu'un compromis mais c'est le moins mauvais à l'heure actuelle.

[Kiriyama]

Au fait on sait me renseigner ? Dans le dernier HS de Assaut je lis que le Galil possède une solide réputation de fiabilité alors que dans le HS de RAIDS on disait plutôt le contraire... Où est la vérité ?

:-[

[debonneguerre]

Au fait on sait me renseigner ? Dans le dernier HS de Assaut je lis que le Galil possède une solide réputation de fiabilité alors que dans le HS de RAIDS on disait plutôt le contraire... Où est la vérité ?

:-[

Moi je sais pas grand chose, si ce n'est que je me souviens d'un reportage sur les FS israéliens, ou un gars expliquait que le galil était fiable et puissant mais plus lourd et moins précis qu'un M16.

Que chacun amène sa pierre.

[Kiriyama]

Son poids en effet c'est un défaut qui reviens souvent, surtout si on commence à l'équiper avec des accessoires. Mais sa fiabilité en revanche je n'en sais trop rien.

[Krogort]

Ben c'est un peu une AK le gali, logiquement il doit donc avoir une fiabilité au moins correcte au mieux excellente.

Par contre quelqu'un disait sur ce forum que les organes de visée étaient placés sur des pièces qui ont un peu de jeu, ca doit ruiner la précision.

Au musée de l'Artillerie a St Petersbourg (ou on peut voir des gros trucs genre TOPOL entre autre), il y a un gali dans la vitrine "copies d'AK export".

[Mat]

HK416 chez les GCP (ou 417 ?)

(posté par Mout sur MP.net  ;))

[g4lly]

Vu la tete du chargeur je pense au 417

[RPD]

Pas pour dire mais avec un chinook, du sherpa et du hk416/417 on à une armée américaine à la française !  :lol:

[debonneguerre]

Chinook?

Sherpa, ben c'est de chez nous ca..renault trucks

HK417, teuton!

[RPD]

Oups ! Je corrige !  :P

NH90 <=> UH-60

Sherpa <=> Hummer

Hk 417 <=> Fusils Colt

Et hop une armée françaises qui à de faux air américains !  ;)

(même si le nh90 est européen et le Hk allemand, on en a dans notre armée donc voila !)

Mes excuses !  :P

[eckers]

417 oui, mais sans optique?  :O

[French Kiss]

Ca doit deja etre assez lourd sans optiques, et puis c'est pas non plus indispensable...