République du Gabon

[Drakene]

C'était pas vraiment sarkozy qu'ils huaient (n'en déplaise ;)) mais plutot la France en général, avec dans les discours des commentaires de ce genre : "assez de la france", "on en veut plus de vous","la france a saigné le gabon"..etc, Rancoeur du passé, c'est sur que l'ancien colonisateur fait un parfait bouc émissaires des problèmes d'un pays, en plus c'est un thème fédérateur. Bon aprés, sarkozy et chirac ont été aussi applaudis par une partie de la foule, ceux qui hurlaient étaient une cinquantaine je crois. Bah c'est du fait divers.

HAHAHA !

Tu rigoles, c'est bien Sarko qu'ils ont hué (ne t'en déplaises  ;)). Ils ont applaudi Chirac quand il est sorti de la safran, mais les huées ont rapidement pris le dessus quand Sarko est à sont tour sorti de la voiture.

http://www.europe1.fr/Info/Actualite-Internationale/Afrique/Gabon-Sarkozy-evoque-des-sifflets-adressees-aux-medias/(gid)/229111

Petit résumé :

Donc Chirac timidement applaudi.

Sarko complètement hué.

En plus je ne sais pas si vous avez vu la vidéo m’enfin y avez plus « d’une dizaine de jeunes » qui l’ont conspué…

En plus là il ne peu pas limoger le préfet héhé !  :lol: :lol: :lol:

Ca lui fera les pieds au tout puissant Nicolas 1er !  :P

[Samsquamch]

Là où le vieux renard Chirac arrivait à sauver les apparences, le nouveau n'a clairement pas la carrure.

Il faut se rendre à l'évidence que l'image de la France en Afrique a pris un coup avec l'élection de Sarkozy et surtout son discours au Sénégal, qui a été un exemple type de discours condescendant et maladroit.

Il est clair que la France ne peut plus se maintenir en Afrique, pas au même niveau que par le passé. Bref, le chaos africain a encore de beaux jours devant lui si jamais la Chine arrivait à s'imposer.

Je n'ai jamais apprécié la politique française en Afrique, mais je dois reconnaitre que la France a souvent fait preuve de retenue en comparaison d'autres puissance colonisatrices. L'Afrique ne risque pas d'aller mieux avec la Chine, cette puissance pratique une realpolitik impitoyable, à l'image de ce qu'elle a subi dans le passé.

Ça va être beau tout ça, le spectacle continue, il risque même de devenir plus gore.

En attendant, très peu d'infos nous viennent du Gabon, je me demande bien ce qui s'y passe ce moment.

[Tancrède]

Ah ben ça, la Françafrique, c'est la continuation du lobby colonial: des dépenses nationales énormes (armée, diplomatie, sécurité, contrats spéciaux, infrastructures financées à pertes) pour des profits privés.... Et si on faisait le compte global, on tomberait sur la même conclusion que celle de Jean Monnet sur l'Empire colonial: le PIB y perd largement, et ce néo-colonialisme, comme l'ancien, draine les richesses de la France plus qu'il ne rapporte, pour le seul profit de quelques grands opérateurs économiques et financiers. Dans tous les cas, les pays concernés ("colonisés" et "colonisateurs") en sont de la baise.

C'est un peu pour ça que j'en ai ras le cul des attaques contre une "France néo-colonialiste": 99% de la population ne bénéficie en rien de la Françafrique. Comme 99% de la population n'a jamais bénéficié de ces autres "crimes de la repentance", commerce triangulaire et autres. Le PIB français au XVIIIème, c'était l'agriculture; la preuve était que l'activité en France souffrait peu de la coupure des liaisons commerciales par la flotte britannique lors des guerres. Seul le commerce morflait, et l'effet ne touchait réellement que les grands ports et les revenus fiscaux.

On souffre même pas mal de ce "néo colonialisme", vu ce que cela permet en réseaux de financements de nos élites politiques. On se prend à rêver que Tonton, Giscard, Chirac.... N'aient jamais eu les moyens d'être président.

La Chine va transformer les pays d'Afrique subsaharienne en sahel en moins de 30 piges, avec la complicité des élites locales, à moins d'un sursaut; et cela pour entretenir un peu plus longtemps une croissance de type industrielle (genre XIXème plus une société de consommation partielle) sur modèle productiviste, qui ne profitera jamais à plus d'un tiers de sa population (et pleinement à bien moins d'un quart) et ne pourra faire plus par défaut de ressources.

[Gibbs le Cajun]

en

Ah ben ça, la Françafrique, c'est la continuation du lobby colonial: des dépenses nationales énormes (armée, diplomatie, sécurité, contrats spéciaux, infrastructures financées à pertes) pour des profits privés.... Et si on faisait le compte global, on tomberait sur la même conclusion que celle de Jean Monnet sur l'Empire colonial: le PIB y perd largement, et ce néo-colonialisme, comme l'ancien, draine les richesses de la France plus qu'il ne rapporte, pour le seul profit de quelques grands opérateurs économiques et financiers. Dans tous les cas, les pays concernés ("colonisés" et "colonisateurs") en sont de la baise.

gibbs 

lors de la crise en cote d'ivoire ,on été déployé à l'ouest prés du libéria ,installé sur le domaine d'une société franco-belge à guiglo qui exploité le café et le cacao ...

drôle d'ambiance avec les proprios ,trés peu de contact et trés froide les relations ...

on sentait que la priorité ,s'était la protection de cette société ...

[Tancrède]

Rien de nouveau sous le soleil.

[Gibbs le Cajun]

Rien de nouveau sous le soleil.

gibbs

tu m'étonnes  ;)

[Menchi]

Je réanime ce sujet juste pour montrer cette image.

Tout ça nous rappelle à quel point nous sommes liés à la situation politique gabonaise, et que le FAMAS a bien été vendu à quelques pays africains, et si je ne me trompe pas à des unités spéciales qatariennes.

A ce titre, j'ai une question, on déclare que les forces de sécurité gabonaises sont déployées dans les villes pour maintenir l'ordre suite à l'élection. Quelqu'un sait quelle est à la situation pour les FFG ? Sont ils également déployés, même en qualité de superviseurs/conseillers ?

[collectionneur]

Pour le Famas, a part quelques unités ''présidentielles'', il n'est pas l'arme standard de nos anciennes colonies.

Pour les élections, 3 candidats qui se déclarent tous gagnant, ils ont battu l'Iran et l'Afghanistan a ce jeu la  :lol:

[Menchi]

Gabon : l'armée française au consulat

Des éléments de l'armée française, du 6e Bataillon d'infanterie de marine, ont pris position au Consulat de France de Port-Gentil, incendié par la foule dans la matinée après l'annonce de la victoire d'Ali Bongo à la présidentielle au Gabon.

Des partisans de l'opposant Pierre Mamboundou, arrivé 3ème au scrutin, s'étaient dirigés peu avant midi vers le consulat de France. Ils ont forcé le portail d'entrée et ont mis à sac la partie administrative du consulat avant d'y mettre le feu et de partir. Le bâtiment a subi d'importants dommages. La partie arrière du consulat n'a pas été touchée. Les boxes de petits commerce attenant au grand supermarché à proximité du consulat ont aussi été pillés.

Les manifestants qui s'en sont également pris aux commerces d'immigrés ouest-africains dans le quartier jouaient au chat et à la souris avec les forces de l'ordre. Ces manifestants avaient commencé par libérer dans la matinée les détenus de la prison de Port-Gentil avant de se diriger vers le Palais de justice, protégé par un important dispositif policier.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2009/09/03/01011-20090903FILWWW00571-gabon-l-armee-francaise-au-consulat.php

[Akhilleus]

mais quand est ce que dans un pays africain on va jouer le jeu democratique jusqu'au bout sans que l'un ou l'autre des participants ne menace de faire appel à la rue au cas ou il perdrait "son" election  :P

[aqva]

mais quand est ce que dans un pays africain on va jouer le jeu democratique jusqu'au bout sans que l'un ou l'autre des participants ne menace de faire appel à la rue au cas ou il perdrait "son" election  :P

C'est la preuve qu'il est très difficile de créer un pays à partir d'un ensemble de groupes tribaux régionaux et d'une frontière arbitrairement tracée sur la carte... Il a fallu des siècles pour faire naitre les pays européens,avec l'emploi de méthodes très violentes pour imposer l'autorité de l'Etat et la mort des entités locales.

Seul un dictateur maintenant son clan au pouvoir et tenant les autres grace a un puissant réseau personnel peut se maintenir durablement en Afrique, mais dès qu'il meurt tout est remis en question à nouveau car il était le seul à pouvoir réunir beaucoup de monde derrière lui.

[fool]

je plussoie aqva , le Gabon c'est 55 ethnies différentes qui ne s'apprécient pas vraiment et Omar Bongo a réussi a maintenir le pays a peu près stable pendant quarante ans ......son fils ça risque d'être une autre histoire il n'a pas été aussi bien formé que " petit papa " , les enjeux de cette election etaient aussi ethnique , les myenés de l'estuaire controlaient le pays , les fang ( forces armées du nord gabon  :lol:) ou " pahouins "sont majoritaires et veulent une part de pouvoir ....et d'argent .

a chaque fois qu'il y a des troubles au gabon ils s'en prennent aux français , aux libanais ,

aux " etrangers " ( equato , camerounais , senegalais , etc ....) je ne pense pas que cela prenne trop d'ampleur .

en 90 pendant les " evènements " ( la democratie )j'étais sur place a libreville et on se marrait bien en regardant les infos sur france 5 style " je vous écris a la lueur des balles traçantes " , c'est resté a peu près calme même si on a fait profil bas pendant une semaine .

ils ont saccagé  un hotel vide en face de chez moi et le seul booling/cinema/boite/casino et accessoirement mon club vidéo  >:(

on a été content de voir arriver les bérets verts , le syndrome kolwezi etait dans les esprits .

ces évènements ont été une surprise pour tout le monde , le 6emBIMA n'a pas eu le temps de se deployer , la l'élection on l'a vu venir et pour preuve ils sont déjà  a Port-gentil alors que le camp de Gaulle est a Libreville près de l'aeroport

les " troubles " sont aussi l'occasion de piller un peu et de régler ses comptes : les expats aux comportements un peu limite avec les locaux  se sont fait un peu tabasser et je vais pas les plaindre .

on ne m'enlèvera pas de la tête  qu'ali bongo etait le favori de l'Élysée , le Gabon c'est du pétrole , du manganèse , de l'uranium et pas mal de métaux rares sans compter le bois qui a été bien géré depuis longtemps et ali connait les " dossiers " qui vont bien  O0

j'espère qu'il aura intelligence de son père et saura redistribuer un  peu les richesses pour apaiser les tensions .

un peu de HS : a l'époque je sortais avec la fille du patron de Total au Gabon  et quand beau-papa a pigé que je n'en voulais qu'a la plastique de sa fille  :-X et pas a sa fortune on a sympathisé et il m'a parlé de prospection , et de stratégie :

on cherche , on trouve , on exploite ....on cherche , on trouve , on oublie ça sera pour " après " quand la pénurie se fera sentir  O0 ......

[collectionneur]

On à donc des ''poires pour la soif'' au Gabon ? Cela doit suscité l'intérets de quelques autres puissances industrialisé....

[alexandreVBCI]

http://fr.news.yahoo.com/63/20090903/tpl-a-chauffe-au-gabon-il-faut-tuer-les-5cc6428.html

Ça chauffe au Gabon : « Il faut tuer les Français ! »

Les Gabonais voient dans l'élection du fils d'Omar Bongo une influence de la France. Les incidents se multiplient. Il pourrait y avoir déjà un mort. Il était ministre de la Défense du Gabon quand son père, Omar Bongo, était alors Président. Décédé le 8 juin dernier à l'âge de 73 ans, Omar Bongo régnait sur ce petit pays d'Afrique centrale depuis 41 ans. En politique, « les histoires de fils, ça ne marche pas » avait déclaré Omar Bongo à l'automne 2008, rapporte L'Express. Et pourtant... Ce jeudi, c'est pourtant bel et bien son fils qui vient de remporter l'élection présidentielle anticipée du 31 août, avec 41,73 % des voix. « Je serai toujours le Président de toutes les Gabonaises et de tous les Gabonais », a déclaré Ali Bongo, indique 20minutes.

Entre dimanche, jour du vote et ce jeudi, jour des résultats, l'attente a créé des suspicions et des tensions. Les deux principaux concurrents d'Ali Bongo dans la course à la présidentielle ont interprété ce délai comme une manipulation des résultats.

Pourquoi ? Le verdict des urnes était attendu mercredi. Ce jour-là, rien ; mais les réseaux de téléphones portables étaient paralysés. Et des présidents de bureau de vote convoqués pour signer de nouveaux procès-verbaux. Bizarre, bizarre...

Ce jeudi matin, peu après la proclamation des résultats, le consulat général de France à Port-Gentil a été incendié par des partisans de l'opposition. L'histoire de quelques minutes, on a cru aussi qu'une concession Total avait été pillée, mais la firme française vient de démentir d'après 20minutes.

Des Gabonais reprocheraient à la France de leur avoir « imposé » le fils du Président Omar Bongo, selon Le Monde.

« On en a marre de ces Français, il faut les chasser, les tuer ! », auraient déclaré des Gabonais, selon Ouest France.

Du coup, Bernard Kouchner a voulu se montrer rassurant, affirmant qu'un « dispositif était prêt pour protéger les Français au Gabon ». Sur son compte Twitter, le candidat Ben Moubamba explique que les Français ont été regroupés à la base militaire de Port-Gentil.

Du coup, la France s'en mêle et appelle au calme... au Gabon. « Il faut absolument que les candidats qui n'auront pas gagné respectent les résultats du scrutin », a déclaré Alain Joyandet, secrétaire d'État à la coopération, selon Le Monde.

Ça chauffe aussi à Libreville, la capitale du Gabon. Des voitures auraient été brûlées, des sculptures cassées, des poubelles renversées.

La Gabon est au bord de l'implosion. « On entend l’armée qui tire, on n’ose pas sortir. Nous n’avons plus l'électricité », explique une Gabonaise qui soutient le chef de l'opposition, Pierre Mamboundou, à 20minutes. Arrivé en troisième place aux élections, Pierre Mamboundou aurait été grièvement blessé à la tête et à l'épaule lors d'une dispersion, ce jeudi.

« Je suis allé voir les lieux stratégiques de la ville, où pourraient commencer les débordements. Ils sont quadrillés par la police antiémeutes. Les choses vont certainement monter en puissance », a déclaré un journaliste franco-gabonais sur place à 20minutes.

16 h 30, le candidat Ben Moubamba annonce sur son twitter : « Premier mort à Okembo. La Garde républicaine vient de tirer à balles réelles sur la foule. Il y aurait un mort. »

Manquait plus que ça !

[Tancrède]

Côte d'Ivoire 2.0?

[fool]

collectioneur :

c'est bien possible  =(,  15% de notre pétrole vient du Gabon et pour ces deux raisons je ne vois pas la France laissé le champ libre aux autres assoiffés d'énergie fossile .

la chine tente de s'implanter mais ça se passe très mal avec les gabonais qui sont capables de s'unir quand ils sentent une menace ou un mépris profond comme c'est le cas avec la chine .

les USA ont tenté le coup aussi mais d'après des sources ( gabonaises et expats ) sur place , ils ont maintenant tendance a lâcher l'affaire , pareil que pour les chinois , le courant ne passe pas .

même si les Gabonais ont tendance a s'en prendre aux symboles français comme notre consulat a

Port-Gentil en période de tension , fondamentalement ils sont quand même bien imprégnés de culture française et le soufflet retombe vite .

edito : avant de s'alarmer attendez les confirmations officielles les partisans de moubamba comme source fiable c'est très sur-estimé .il n'y a pas plus rapide que les gabonais pour faire courir des bruits soigneusement amplifiés a chaque '' relais "  ce sont tous des animistes sous le vernis chrétien ou islamiste ( très soft et très minoritaire ) , le palabre ça les connait et niveau intox ils pourraient en remontrer au KGB  :lol:

demain matin quand tout le monde aura dessoulé on y verra plus clair et les émeutiers soigneront leur gueule de bois , il remettront ça dans l'après-midi et quelques jours encore .

faut pas oublier que le niveau de vie des gabonais est sans commune mesure avec les ivoiriens et leurs voisins en général et ils ont très attachés a leur confort , le niveau d'éducation n'est pas le même non plus .

je suis près a parier que les voitures brûlées c'est des taxis appartenant a des étrangers africains .

un gabonais ne se risquerait pas a foutre le feu a la caisse d'un autre .

[collectionneur]

C'est sympa d'avoir l'opinion de quelqu'un qui connait le pays, les dépêches de l'AFP et autres sont vraiment alarmistes...

[Tancrède]

J'aimerais poser une question à Fool:

Le gabon existe t-il? Est-ce vraiment un pays, ou même après 42 ans de Bongo, ne reste t-il qu'une construction artificielle maintenue par les réseaux de relations, de corruption/patronage/financements, d'obligations et de contraintes du pouvoir?

[collectionneur]

Il y eu des morts à Port Gentil, est réellement grave, on ne si retrouve plus 

[scorpion-rouge35]

tel père tel fils ...

[fool]

J'aimerais poser une question à Fool:

Le gabon existe t-il? Est-ce vraiment un pays, ou même après 42 ans de Bongo, ne reste t-il qu'une construction artificielle maintenue par les réseaux de relations, de corruption/patronage/financements, d'obligations et de contraintes du pouvoir?

Bonsoir , pas facile de répondre a cette question , j'ai toujours remarqué un fort sentiment d'unité dans ce pays , que ce soit en classe ou toute les ethnies étaient représentées ou dans la vie courante genre , match de foot contre le pays voisin , vision de la place du pays en Afrique equatoriale et sub-saharienne en general . le gabonais a mon sens est patriote et laisse facilement les clivages ethniques de coté , en tant que citoyens ils sont fiers .

en cours c'était des moqueries constantes entre les différentes tribus mais tout le monde en souriait , c'était devenu une habitude , un " bashing " amical . a aucun moment je n'ai ressenti d'animosité et pas plus de sentiment " anti-blanc "même quand le thème en histoire etait l'esclavage et que j'etais le seul français parmis une cinquantaine d'elèves  :-[ .....

ils sont eduqués et ils savent que la France a joué un rôle majeur dans l'abolition de l'esclavage , c'est l'histoire de leur pays et le nom de leur capitale .

Omar Bongo et leon M'ba avant lui ont reussi a créer une nation je penses , pour tout avouer je sentais plus de sentiments d'unité nationale au Gabon que je n'en sens en France .

les gabonais sont conscients que le découpage territorial arbitraire a naturellement crée du ressentiment mais il sont aussi conscients qu'il est trop tard pour en changer et qu'il va falloir vivre avec .

Bongo etait un politique très habile , un exemple : après " l'avènement de la democratie " et la création d'une foultitude de partis qui reprochaient la corruption de son administration il a donné a chaque partie une cinquantaine de millions CFA pour leur permettre de se " structurer " ......quelques mois plus tard il a demandé des comptes aux opposants , devant leur silence il a expliqué en public ce que les candidats avaient fait de l'argent

" X a acheté une limousine , Y a fait construire une villa , etc , etc ....."  :-X ....

pour les agitations a Port-Gentil , il s'agit d'émeutiers , et la majorité ne sont pas Gabonais ...

le fait qu'Ali Ben n'est pas réprimé cette agitation fermement a l'africaine est plutôt un signe encourageant pour la suite et je supposes que " petit papa " a remis au fiston les dossiers embarrassants pour la Vem republique qu'il detenait  O0 ....

bon j'attends la création du gouvernement pour voir si un de mes anciens copains de classe n'est pas nommé , alors je demanderais une place grassement rémunérée de " conseiller particulier "  :lol:

[Tancrède]

plus tard il a demandé des comptes aux opposants , devant leur silence il a expliqué en public ce que les candidats avaient fait de l'argent

" X a acheté une limousine , Y a fait construire une villa , etc , etc ....."

Joli! Ca j'adore, ça a du style. On aurait du faire la même chose depuis longtemps avec les comptes de campagne et budgets de fonctionnement de nos partis dont, aujourd'hui encore, personne ne sait et ne peut savoir comment ils sont financés. Ceci dit, en matière de villas, de comptes à l'étranger, de limousines et autres trucs du genre, le père Omar s'est pas privé non plus  :lol:.

le fait qu'Ali Ben n'est pas réprimé cette agitation fermement a l'africaine est plutôt un signe encourageant pour la suite .

Ca, c'est si l'agitation retombe vite. Les gamins de l'opposant qui a disparu sont sur toutes les chaînes françaises à pointer des doigts sur le clan Bongo et à répéter le mot "corruption" à toutes les sauces. J'imagine qu'on verra à cette épreuve si le Gabon est déjà devenu une nation ou s'il s'agit encore d'un agglomérat de tribus fédérées uniquement par la carotte et le baton d'un pouvoir clanique (ce que la France a plus ou moins été pendant de longues périodes de son histoire, surtout avant les Capétiens).

Il faudrait en fait pouvoir tracer les grandes lignes de ce que devient le fric de l'Etat; si les sommes allouées en pure corruption personnelle (argent gardé pour soi par tous les échelons disposant d'un levier de négociation, mais aussi sommes allouées à des communautés pour acheter la paix civile et une relative unité) sont au-delà d'un seuil déterminé, on est encore en face d'un ensemble artificiel que seule la mainmise absolue d'un clan déterminé sur la dite manne pourra maintenir suffisamment de temps pour qu'émerge une nation. Mais on est alors aussi dans une situation où le gros de cette manne ne servira qu'à ça, et où les sommes disponibles pour l'investissement dans les infrastructures, la mise en valeur et la formation resteront très limitées.

Ecce Homo.

alors je demanderais une place grassement rémunérée de " conseiller particulier "

En charge d'un étude gouvernementale sur le comportement reproductif des coléoptères arboricoles?

[fool]

En charge d'un étude gouvernementale sur le comportement reproductif des coléoptères arboricoles?

:lol: pas bête ça , en plus il a plein de coleoptères a la baie des anges qui est un petit paradis sur terre inconnu des eco-touristes ......mais celui auquel je pense en particulier est pressenti pour le ministère des transports , je me verrais bien en charge d'une  optimisation du transport aérien avec étude d'impact sur les fameux coleoptères  arboricoles

[pascal]

A soutenir trop ouvertement Ali Bongo pour servir nos intérêts (ce qui est normal) nous risquons aux yeux de bcp de passer pour des empêcheurs de voter en rond.

Ne pourrait-on pas envisager (partant du principe que les trois candidats sont régis par les même règles ont les mêmes défauts et les mêmes qualités) de laisser faire les urnes et de dialoguer avec le vainqueur sachant de toute façon que politiquement de administrativement nous sommes très liés ?

[jojo (lo savoyârd)]

L'épidémie s'étend en Afrique ... Au tour du Gabon maintenant.

Au lendemain du résultat du scrutin de l'élection présidentielle :

https://www.lemonde.fr/afrique/article/2023/08/30/au-gabon-ali-bongo-ondimba-reelu-president-avec-64-27-des-suffrages-exprimes_6187021_3212.html