[Iran]

[LBP]

Franchement  si demain l'IRAN a des Missiles Nuke.

Ils lanceront les missiles sur ISRAEL ?

Il savent bien qu'ils seront vitrifier dans la minutes ?

Donc que de la gueule  

[loki]

Franchement  si demain l'IRAN a des Missiles Nuke.

Ils lanceront les missiles sur ISRAEL ?

Il savent bien qu'ils seront vitrifier dans la minutes ?

Donc que de la gueule  

Si demain l'Iran a des missiles Nuke, ça lui servira à sanctuariser son territoire et éventuellement à "protéger" ses alliés.

C'est déjà pas mal.

[zx]

ils ont pas une shahab  5 & 6 dans leur carton, porté 7000km ? ils pourraient menacer tout le monde.

[loki]

Passer de 1300/1600 km à 7000 km ne se fera pas comme ça

De toute manière, à partir du moment où ils ont Israél au bout du fusil ( missile ), personne n'ira plus les envahir.........

[Tomcat]

ils ont pas une shahab  5 & 6 dans leur carton, porté 7000km ? ils pourraient menacer tout le monde.

En développement d'après Globalsecurity. Pour l'instant, il y a le Sejil 2 à carburant solide d'une portée de 2000 à 3000 km selon les différentes sources qui est le fer de lance de la composante balistique. Un autre missile à 3 étages du nom d'Ashura d'une portée supérieure à 3000km devrait être tiré cette année.

[Ben]

Hmmm vu le nombre de terroriste fanatiques qui se foutent de leur vie dans leurs attentats, pour peu que ce soit ledit fanatique qui se retrouve devant le bouton, on est mal. (enfin israel d'abord, mais globalement pour la terre, ca pue). Bon, bien sur, le fanatique a tendance a ne pas vivre vieux/ou a etre manipulé de telle sorte qu'il arrive raement direct au pouvoir...et il a en general un entourage que la perspective du martyr n'enchante pas specialement...mais tout de meme, le risque demeure...

[Tomcat]

Hmmm vu le nombre de terroriste fanatiques qui se foutent de leur vie dans leurs attentats, pour peu que ce soit ledit fanatique qui se retrouve devant le bouton, on est mal. (enfin israel d'abord, mais globalement pour la terre, ca pue). Bon, bien sur, le fanatique a tendance a ne pas vivre vieux/ou a etre manipulé de telle sorte qu'il arrive raement direct au pouvoir...et il a en general un entourage que la perspective du martyr n'enchante pas specialement...mais tout de meme, le risque demeure...

Pas besoin de l'arme nucléaire pour qu'un fanatique s'achète un allé simple au Paradis par une riposte nucléaire. De l'anthrax militaire vaporisé dans de bonne condition fera plus de victime qu'une bombe nucléaire de 12,5 kt. La technologie est bien maitrisé par l'Iran et la Syrie à en croire le CSIS.  La seule chose qui retient ces "fanatiques" de l'utiliser est justement la peur de se faire vitrifier dans la seconde.

[loki]

Faut arrêter de regarder fox news !!

En Iran, c'est un systéme collégial qui est au pouvoir et je ne pense pas que des terroristes fanatiques auront accés aux armes nucléaires pour peu que l'Iran en produise.

[zx]

Est ce possible qu'israel attaque le premier ?

[loki]

Avec des armes classiques ( raid aérien ) : Oui, ça fait partie des déclarations courantes de ses dirigeants

Avec des armes nucléaires, oui si ses dirigeants sont suicidaires.

[Tomcat]

Est ce possible qu'israel attaque le premier ?

Une attaque contre le programme nucléaire iranien?

C'est la question débattue depuis que ce sujet (et même avant) est ouvert. Des études qu'on a pu rassembler (CSIS, Jane's, CFR...) qualifient une telle opération de hautement risquée avec des conséquences imprévisibles.

Pour faire court, d'après les estimation du CSIS, il faudrait 100 Chasseurs bombardier avec 12 ravitailleurs pour mener un raid HI-LO-HI via la Jordanie et l'Irak (le plus court chemin) contre 3 sites, à savoir Arak, Ispahan et Natanz. (L'étude date un peu et ne prend pas en compte le nouveau site de Fordoo annoncé comme aussi grand et plus renforcé que Natanz). L'entièreté de l'opération repose sur l'effet de surprise qui doit être maintenu au pire jusqu'aux sites et au mieux jusqu'à ce que les avions aient quitté l'espace aérien iranien.

Récemment, on avance de plus en plus la piste saoudienne qui aurait ouvert son espace aérien aux avions israélien, leur permettant de se ravitailler au sol. Cela permettrait de surmonter les difficultés inhérent aux vols de longues durées et ravitaillement au-dessus d'une zone potentiellement hostile (Les ravitailleurs devant tourner en rond jusqu'à ce que les chasseurs reviennent). Mais politiquement, c'est très risqué pour les saoudien.

La question en suspend, c'est les représailles iraniennes, qui peuvent aller de quelques missiles tirés par-ci par là sur Tel Aviv à un embrasement général de la région, allant de l'Afghanistan au Liban en passant par des attentats en Europe et en Amérique du Sud.

[LBP]

Si demain l'Iran a des missiles Nuke, ça lui servira à sanctuariser son territoire et éventuellement à "protéger" ses alliés.

C'est déjà pas mal.

pas plus voilà

[LBP]

La question en suspend, c'est les représailles iraniennes, qui peuvent aller de quelques missiles tirés par-ci par là sur Tel Aviv à un embrasement général de la région, allant de l'Afghanistan au Liban en passant par des attentats en Europe et en Amérique du Sud.

super comme scénario

[loki]

c'est la dissuasion à l'iranienne, faire risquer un merdier pas possible si on les attaque d'où :

- un réseau d'alliance que ce soit avec des états ( Syrie ) ou groupes ( Hezbollah, divers groupes chiites ).

- la constitution d'un "western command" avec le Hezbollah que Israél n'a pas pu détruire en 2006.

- sa propre dissuasion ballistique vis à vis de ses voisins comme d'Israél

- sa possibilité de foutre un boxon pas possible en irak, Afghanistan et dans le Golfe Persique.

etc, etc

[zx]

Reste à savoir qui va allumer la mèche, y'en a toujours un qui fini par trouver un briquet, ca promet.

[loki]

D'un autre côté, les 2 pays se menacent et s'insultent depuis le début de la révolution iranienne, c'est manifestement pas une mèche courte...........

[alexandreVBCI]

L'Iran entend envoyer des hommes dans l'espace en 2019.

Le président iranien Mahmoud Ahmadinejad a annoncé que l'Iran entendait envoyer une navette habitée dans l'espace d'ici neuf ans. Une réponse aux puissances occidentales qui le pressent de suspendre son programme nucléaire.

L'Iran entend envoyer des hommes dans l'espace en 2019.

"L'Iran devait envoyer un homme dans l'espace d'ici 2024, mais en réponse aux menaces et aux résolutions du Conseil de sécurité de l'ONU contre l'Iran, le projet a été avancé de cinq ans et sera lancé en 2019" a annoncé le président iranien dans un communiqué repris par l'AFP.

http://fr.news.yahoo.com/68/20100731/tsc-l-iran-entend-envoyer-des-hommes-dan-04aaa9b.html

Et après, la lune ?  :lol:

[Chronos]

S'ils paient assez la Russie pour un Soyouz iranien et des assistants russes ils pourraient y arriver non ? Au niveau de la politique intérieure et de la rue du proche et moyen orient ça suffit amplement non ?

[spearfish]

S'ils paient assez la Russie pour un Soyouz iranien et des assistants russes ils pourraient y arriver non ? Au niveau de la politique intérieure et de la rue du proche et moyen orient ça suffit amplement non ?

c'est ce que font les Coréens du Sud, regarde comment ils galèrent.

[BPCs]

Iran Claims It Has Obtained S-300 Air Defense Missile System

http://defensetech.org/2010/08/04/iran-claims-it-has-obtained-s-300-air-defense-missile-system/

"Israel has long suggested that Iran’s acquisition of the S-300 would constitute a red-line that would compel Israel to launch an air attack. Steven Simon of the Council on Foreign Relations, wrote in a brief back in November that S-300 deliveries to Iran would almost guarantee Israeli air strikes."

[Raoul]

Un systême de défense anti-aérienne, fût-il à longue portée, est par définition un systême défensif. Utiliser cette livraison (à confirmer) pour lancer un raid préventif serait assez cocasse...

[Tomcat]

Un systême de défense anti-aérienne, fût-il à longue portée, est par définition un systême défensif. Utiliser cette livraison (à confirmer) pour lancer un raid préventif serait assez cocasse...

Non mais ça permet de remplir un trou capacitaire qui permet de rendre une intervention israélienne caduque. Or une grande part de la stratégie dans le traitement du dossier nucléaire iranien reposait sur cette "menace" israélienne qui servait de levier pour pousser l'Iran à plus de compromis.

[Raoul]

En sachant que même en l'absence de ces S300, les chances de succés d'une frappe aérienne exclusivement israélienne me semblent limitées (le faible nombre de ravitailleurs en vol associé à la longueur du trajet aller-retour excluant l'hypothèse de frappes massives et/ou continues).

[spearfish]

Non mais ça permet de remplir un trou capacitaire qui permet de rendre une intervention israélienne caduque. Or une grande part de la stratégie dans le traitement du dossier nucléaire iranien reposait sur cette "menace" israélienne qui servait de levier pour pousser l'Iran à plus de compromis.

la menace iranienne permet beaucoup de choses pour beaucoup de monde:

_les Américains peuvent utiliser ça pour déployer des radars X autour de la mer Noire (Turquie ou Bulgarie) et en Israël.

ça justifie le maintien de bases militaires en Irak et une présence à l'Est de l'Iran (Afghanistan)

l'agence US anti-missiles balistiques se voit une raison de continuer à exister (grâce aussi à la Corée du Nord).

ça permet de justifier les développements de Trident à MIRV conventionnelle et tous les projets PGS de la Navy.

le déploiement de S-300 favorise la vente des F-35A et C (notamment chez les britanniques puisqu'on les surprend avec des envies de catapultes)

ça justifie la doctrine des frappes préventives...

_ça permet aux occidentaux de vendre des armes aux pays de la rive occidentale du Golfe Persique.

ça décomplexe les ambitions nucléaires Saoudiennes et Egytiennes.

ça permet à Israël de justifier sa possession d'ogives nucléaires, des développements balistiques, spatiaux et de pouvoir acquérir du matos dernier cri (sous marins allemands, F35A) sans trop fâcher l'Arabie Saoudite et l'Egypte.

Ca permet à l'Azerbaïdjan de se rapprocher des USA et d'Israël.

la Turquie peut aspirer à devenir une puissance diplomatique plus que régionale et de damer le pion à ses voisins arabes.

la Chine et la Corée du Nord trouvent un client à l'export pour leurs armes.

bref tout le monde est content comme ça à court terme.

[Tomcat]

En sachant que même en l'absence de ces S300, les chances de succés d'une frappe aérienne exclusivement israélienne me semblent limitées (le faible nombre de ravitailleurs en vol associé à la longueur du trajet aller-retour excluant l'hypothèse de frappes massives et/ou continues).

On parle plutôt de S-300P (si c'est les 2 batteries de providence inconnue viennent de Croatie ce qui est fort probable) et de S-300V pour celles de Biélorussie. Leur efficacité doit être limitée comparé aux Favorit mais ça reste toujours mieux que les S-200 et autres HQ-2 assignée à la même tache en Iran.

Petite photo de famille des S-300

la menace iranienne permet beaucoup de choses pour beaucoup de monde:

_les Américains peuvent utiliser ça pour déployer des radars X autour de la mer Noire (Turquie ou Bulgarie) et en Israël.

ça justifie le maintien de bases militaires en Irak et une présence à l'Est de l'Iran (Afghanistan)

l'agence US anti-missiles balistiques se voit une raison de continuer à exister (grâce aussi à la Corée du Nord).

ça permet de justifier les développements de Trident à MIRV conventionnelle et tous les projets PGS de la Navy.

le déploiement de S-300 favorise la vente des F-35A et C (notamment chez les britanniques puisqu'on les surprend avec des envies de catapultes)

ça justifie la doctrine des frappes préventives...

_ça permet aux occidentaux de vendre des armes aux pays de la rive occidentale du Golfe Persique.

ça décomplexe les ambitions nucléaires Saoudiennes et Egytiennes.

ça permet à Israël de justifier sa possession d'ogives nucléaires, des développements balistiques, spatiaux et de pouvoir acquérir du matos dernier cri (sous marins allemands, F35A) sans trop fâcher l'Arabie Saoudite et l'Egypte.

Ca permet à l'Azerbaïdjan de se rapprocher des USA et d'Israël.

la Turquie peut aspirer à devenir une puissance diplomatique plus que régionale et de damer le pion à ses voisins arabes.

la Chine et la Corée du Nord trouvent un client à l'export pour leurs armes.

bref tout le monde est content comme ça à court terme.

Exactement, on mange de l'Iran à chaque sauce maintenant, ça justifie tout et rien. :)