[Afghanistan]

[Tomcat]

"ah oui.....moi je vois pas en quoi mais bon si tu le dis"

peux tu nous dires qu'ils n'ont pas participé à la sécurité ? alors qu'ils ont combattu les talibans !

je vois pas pourquoi on ne pourrai pas le signaler? combien y aurait il eu de morts sans ses hommes dont certains sont tombés pour défendre leur Capitale des terroristes?

moi ce que je pense n'a aucune espèce d'importance. ce que vois c'est qu'ils ont fait du bon travail avec leurs moyens.et je respecte çà.

Comment peut on faire un "bon'" travail tout en laissant 20 à 30 terroristes entièrement équipés soutenus par des voitures kamikazes, en totale infériorité numérique, entrer dans la zone la plus protégée et la plus surveillée du pays, circuler quasi librement jusqu'à infiltrer différents ministères, mener 4 heures de combats et mener leur mission à terme?

La symbolique est très forte...

Les Commandos taliban ayant une mission suicide, le fait que l'ANA ait put tué quelques un ne prouve absolument rien.

------------

pour étayer un peu mon propos je mets les remerciments du responsable de l'OTAN envers les forces Afghanes:

« Je félicite les forces de sécurité afghanes pour le rôle qu'elles ont joué dans la défense contre ces attaques et le rétablissement de l'ordre dans la ville », a déclaré Anders Fogh Rasmussen dans un communiqué cité par l'AFP.

lien :

http://www.radio-canada.ca/nouvelles/International/2010/01/18/001-kaboul-attaques-suicides.shtml

C'est connu, l'OTAN excelle dans l'art de l'auto critique.....

@++

bye

[collectionneur]

La, on signale juste 7 taliban tué - on est loin de la vingtaine ou trentaine de commandos de la mort -

Et la police Kabouli à réussi à déjoué plusieurs attaques, dont une bombe à bord d'une ambulance qu'elle à faite péter en pleine rue.

Résultats des courses, beaucoup de blessés mais peu de morts parmi la population.

[slider69]

en complément , et sur la tenue au feu des forces Afghanes :

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2010/01/19/01011-20100119FILWWW00369-otan-les-forces-afghanes-efficaces.php

@++

bye

[Akhilleus]

"ah oui.....moi je vois pas en quoi mais bon si tu le dis"

peux tu nous dires qu'ils n'ont pas participé à la sécurité ? alors qu'ils ont combattu les talibans !

je vois pas pourquoi on ne pourrai pas le signaler? combien y aurait il eu de morts sans ses hommes dont certains sont tombés pour défendre leur Capitale des terroristes?

moi ce que je pense n'a aucune espèce d'importance. ce que vois c'est qu'ils ont fait du bon travail avec leurs moyens.et je respecte çà.

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pour étayer un peu mon propos je mets les remerciments du responsable de l'OTAN envers les forces Afghanes:

« Je félicite les forces de sécurité afghanes pour le rôle qu'elles ont joué dans la défense contre ces attaques et le rétablissement de l'ordre dans la ville », a déclaré Anders Fogh Rasmussen dans un communiqué cité par l'AFP.

lien :

http://www.radio-canada.ca/nouvelles/International/2010/01/18/001-kaboul-attaques-suicides.shtml

@++

bye

en reponse

Comment peut on faire un "bon'" travail tout en laissant 20 à 30 terroristes entièrement équipés soutenus par des voitures kamikazes, en totale infériorité numérique, entrer dans la zone la plus protégée et la plus surveillée du pays, circuler quasi librement jusqu'à infiltrer différents ministères, mener 4 heures de combats et mener leur mission à terme?

La symbolique est très forte...

Les Commandos taliban ayant une mission suicide, le fait que l'ANA ait put tué quelques un ne prouve absolument rien.

rien de plus à ajouter

[Chronos]

Ce qu'on peut saluer c'est la vitesse de réaction de l'ANA lorsque les terroristes ont été identifiés. D'après ce que j'ai pu lire et comprendre, ça ne s'est pas contenté de réagir dans un quartier sans avertir les autres, ce qui est déjà une marque de coordination je pense.

Après effectivement ce qui s'est passé prouve que qu'ANA et ANP ont été pris en défaut. Cependant est-il réellement possible de créer de véritables vases clos aussi aisément dans une grande ville ? L'application stricte des règles de contrôle de circulation des personnes ça n'existe quasiment que dans un cas de figure : une grève du zèle. Une fois le contrôle passé, on n'a plus vraiment besoin de restreindre la liberté de déplacement, vu qu'on est réputé clean.

Saluer la compétence des forces afghanes sur ce coup n'est peut-être pas opportun mais je pense qu'un tel plantage aurait pu se voir n'importe où. Le découpage en quartiers de Bagdad à l'époque n'avait pas drastiquement diminué les chances d'attentat, enfin je crois si quelqu'un pouvait confirmer/infirmer.

Enfin ils étaient combien pour finir ? 7, 20 ou 30 ?

[don_ccicci]

Enfin ils étaient combien pour finir ? 7, 20 ou 30 ?

20 ou 30 c'est uniquement le chiffre balancé par la comm des Talibans, alors s'en servir comme argument sans autre vérification c'est quand même limite.

(Je ne dis pas ça pour toi)

[Tomcat]

Autre chose à prendre en compte, c'est que la zone "verte" est protégée par les troupes "spéciales" de l'ANA. C'est de la crème chez de la crème comme on dit. Il y a fort à craindre que le niveau général de l'ANA soit encore plus bas que ce qu'on a pu voir lors de cette mini offensive de Têt.

[Chronos]

Que le niveau de l'ANA soit à la ramasse, on a pas attendu cette semaine pour le savoir je pense. Cela dit ça montre qu'il y à un (petit) début, ils ont réussis a gérer la situation seuls apparemment.

D'ailleurs là où ça a failli c'est au contrôle des gens, pas au niveau de la capacité de combat. Tirer en pleine ville ça prend du temps, surtout s'il y a des otages pris, même pour des troupes réputées de choc a priori sans compétences anti-terroristes.

[slider69]

Que le niveau de l'ANA soit à la ramasse, on a pas attendu cette semaine pour le savoir je pense. Cela dit ça montre qu'il y à un (petit) début, ils ont réussis a gérer la situation seuls apparemment.

D'ailleurs là où ça a failli c'est au contrôle des gens, pas au niveau de la capacité de combat. Tirer en pleine ville ça prend du temps, surtout s'il y a des otages pris, même pour des troupes réputées de choc a priori sans compétences anti-terroristes.

comme vous, je préfère me rattacher à ce petit début que les forces de l'Otan ont salué. si l'on veut opter vers la solution " Mc Christal " . il faut bien à un moment que les forces de police et de l'ANA prennent les devant et laisse l'isaf en arrière plan. cette première opération sous contrôle des forces Afghanes est un bon premier pas. mais en effet réagir à une attaque surprise n'est facile pour personnes. quand on voit ce qui est arrivé sur le fameux col avec des troupes préparées. on peut croire un instant que les Afghans ont pas rater leur opération et ils peuvent en être fier puisque habituellement la méthodologie était de foutre le camp devant les talibans.

@++

bye

[Chronos]

C'était pas une opération sous contrôle ANA ça, c'était la réaction à un plantage difficile a éviter.

Ensuite reste le problème (entier) du pourquoi de l'attaque. Chant du cygne ou au contraire preuve que la situation va assez bien en campagne pour faire sauter des bombes à Kaboul ou alors simple message comme l'avait fait remarquer Gibbs ?

Ça, ça se verra dans les semaines/mois qui viennent.

[alexandreVBCI]

Kaboul c'est 2,5 millions d'habitants, il est impossible d'empêcher l'entrée d'une poignée d'individus avec leurs bombinettes.

Quelques morts et blessés dans une attaque ratée d'extrémistes/rebelles, ça arrive 10 fois par jour dans les pays les plus pourris du monde, c'est pas une réussite. Ils ont mis le feu à un supermarché, et alors ? en France ça arrive aussi dans les banlieues !  =)

En Irak, il y avait 100 fois plus de victimes chaque semaine au coeur de la zone verte de Bagdad et est-ce que le gouvernement Irakien est tombé ? non.

Cette attaque ridicule, symbolique, montre plutôt l'absence de moyens des talibans et surtout l'absence de soutien de la population : il n'y a pas eu d'émeutes ni même de manifestation en faveur des auteurs, au contraire, et la police afghane a réglé le problème !

La seule réussite de leur plan foireux c'est l'intérêt démesuré que les médias occidentaux ont apportés à cet incident.  C'était d'ailleurs l'objectif.

[debonneguerre]

ca tape ca tape...il a juste été dit que l'ANA s'était mieux tenu que d'habitude, ensuite ils auraient abattu quelques taliban seuls, sans des OTAN pour leur dire comment faire, donc bon c'est du positif relatif.

Quant à dire que les taliban sont trops forts d'avoir fait ce qu'ils ont fait, c'est précisément ce qu'ils ont envie qu'on en dise "trop forts les taliban, font ce qu'ils veulent à KABOUL".

Ce sont des opérations d'éclat, qui militairement ne change rien, mais change plutôt l'état d'esprit des civils en particulier. A relativiser aussi donc! ;)

[slider69]

si la police et l'ANA arrive à structuré un vrai service de renseignement intérieur. là les talibans auront du soucis à se faire.mais rien est simple là bas j'en conviens.

l'important est de donner une chance au projet de Mc Christal de manière que les Afghans prennent conscience de leur "puissance" et des possibilités qu'ils peuvent avoir en s'appuyant sur l'aide technologique des forces de l'ISAF qui elle resteront en retrait sur la feuille de route du général Américain.

l'année qui vient nous permettra de juger des évolutions sur place.

@++

bye

[g4lly]

si la police et l'ANA arrive à structuré un vrai service de renseignement intérieur. là les talibans auront du soucis à se faire.mais rien est simple là bas j'en conviens.

l'important est de donner une chance au projet de Mc Christal de manière que les Afghans prennent conscience de leur "puissance" et des possibilités qu'ils peuvent avoir en s'appuyant sur l'aide technologique des forces de l'ISAF qui elle resteront en retrait sur la feuille de route du général Américain.

l'année qui vient nous permettra de juger des évolutions sur place.

La lutte nord-sud clanique, et bien plus tenace que l'envie d'union nationale. L'armée c'est essentiellement l'armée du nord, meme si elle est nationale. Quand a la police elle est locale ... donc soumise aux pressions locales. Les policiers au sud sont du cru ... soit ils sont relativement laxiste soit ils sont mort.

Cette lutte d'influence nord/sud ... alliance/pachtoune n'est pas prete a se calmer. Et la majorité pachtoune pas prête a se laisser diriger par les ennemis du nord. C'est déjà cette lutte interne qui avait abouti a la guerre civile apres la chute du régime communiste afghan. Les talibans, donc le sud avaient vaincu et obtenu l'allégeance du grande majorité des chef locaux y compris au nord. Ils sont pas pret a lacher le morceau qu'on leur a arracher ... d'autant que démographiquement ce sont les plus nombreux.

[Babou]

Et la police Kabouli à réussi à déjoué plusieurs attaques, dont une bombe à bord d'une ambulance qu'elle à faite péter en pleine rue.

Il y a une vidéo de l'ambulance qui pètent... ca ressemblait plus a

"-Merde ambulance piégée ça va péter!!!!

-Quand..?

-Je sais pas, je met une grenade!! on se barre! "

BOUUUUM

vu comment certains flic locaux étaient pas trop loin lors de l'explosion...ca devait pas être une action NEDEX ;)

[Babou]

L’ANA a redéployé dans le sud-afghan le kandak 31 : précisément celui qui devait être mentoré par le 21e RIMa. Cette unité prend donc le chemin de Camp Bastion (Helmand), une des régions les plus dangereuses du pays, où l’ISAF cumule l’essentiel de ses pertes.

...

http://lemamouth.blogspot.com/ c'est l'OMLT qui part pas le futur GTIA du 21 RIMa.. ;)

:|

[Hilariovespasio]

HILARIO SUR LA LISTE POUR L'AFGHANISTAN EN JUIN!!!

[Gibbs le Cajun]

HILARIO SUR LA LISTE POUR L'AFGHANISTAN EN JUIN!!!

gibbs

OMLT ou avec la task-force formé par le  21°RIMa ?

enfin si s'est pas secret défense  =)

[Hilariovespasio]

Omelette c'est ce qui est prévu pour le moment je m'entends bien avec l'OFF OPS on tente de court circuiter mon CDU pour passer en force en transmetteur section combat

[Gibbs le Cajun]

Omelette c'est ce qui est prévu pour le moment je m'entends bien avec l'OFF OPS on tente de court circuiter mon CDU pour passer en force en transmetteur section combat

gibbs

ok ,bonne chance  ;)

[Hilariovespasio]

gibbs

ok ,bonne chance  ;)

TKT je vais faire le max pour y aller

ICI HILARIO POUR AIR DEFONSE QUELQUE PART EN KAPISA...

[Gibbs le Cajun]

TKT je vais faire le max pour y aller

ICI HILARIO POUR AIR DEFONSE QUELQUE PART EN KAPISA...

gibbs

:lol: :lol:

excellent  =)

[g4lly]

http://www.france24.com/en/20100119-top-story-afghanistan-taliban-kabul-terrorism-usa

More question marks today over the war in Afghanistan following Monday's audacious attack on the centre of Kabul by a group of Taliban gunmen. The insurgents may have failed in their apparent intention to seize control of government buildings but they once again demonstrated the Taleban's ability to penetrate the tightest security cordons.

Y a une video dans le lien aussi :)

[Babou]

Hilario t'es au 21 RIMa..? parce que en ce moment il y a une OMLT du 21 qui opèrent en A-stan en zone française (ou au départ en tous cas)

[jeanmi]

Les insurgés afghans disposent désormais de leur propre capacité de production d’engins explosifs improvisés (IEE ou IED: improvides explosive device). Ils emploient ainsi des composants locaux et développent de nouveaux IED plus difficilement détectables, car contenant moins de composants métalliques et un circuit électronique réduit.

Selon Chris Hunter, un ex-démineur du contre-terrorisme britannique qui a fondé la société de conseil Kratos Enterprises, certains des IED récemment utilisés par les talibans proviennent du Pakistan et bénéficieraient de l’expertise de combattants étrangers ayant acquis une expérience dans le Caucase. Des informations confirmées par un récent rapport de l’ISAF, qui souligne que les insurgés remplacent le métal des IED par des composants en graphite et les explosifs des obus ou des munitions non explosés (UXO) par du nitrate d'ammonium.

Plusieurs sources sécuritaires craignent, en outre, que la production pakistanaise d’IED à base de nitrate d’ammonium détourné ne s’industrialise dans le sanctuaire des zones tribales. Entre 2007 et 2009, les explosifs artisanaux utilisant du nitrate d'ammonium ont en effet augmenté de 80 à 90 %. Le rapport pointe ainsi une «disponibilité croissante d'IED et d'explosifs» et assure que «l'insurrection afghane peut se soutenir elle-même indéfiniment».

Par ailleurs, le document de ISAF soulignait l’accroissement notable de la taille et de la puissance des IED employés par les talibans à la fin de l’année dernière. Selon la force multinationale, la part des explosifs de moins de 11,3 kilogrammes (25 livres) est passée de 59 % à 20 % en l'espace de dix-huit mois. Les engins piégés de plus de 45 kilogrammes (100 livres) représentent désormais plus de 15 % des IED employés, contre 10 % auparavant.

Un accroissement lié à une volonté des artificiers talibans de développer leurs propres charges explosives, non limitées par l’association d’UXO, et une adaptation tactique allant dans le sens de l’augmentation des charges, afin d’atteindre, par l'effet de souffle, l’équipage des nouveaux engins blindés de type MRAP, mieux protégés contre les fragments. C’est ainsi que la charge explosive qui a tué, à la fin décembre, la journaliste Michelle Lang et quatre militaires canadiens a propulsé et retourné le blindé léger de type LAV à près de dix mètres du point d’explosion. Selon des sources sécuritaires canadiennes, qui ne souhaitaient pas, en début de semaine, divulguer leur évaluation de la charge explosive employée, l’engin aurait été placé dans un tunnel creusé sous la route.

Les IED constituent, aujourd'hui, la principale menace contre les troupes occidentales en Afghanistan. Le nombre d'IED utilisés a bondi de 400 % depuis 2007, entraînant une hausse de 400 % du nombre de militaires tués et de 700 % celui des blessés, selon une étude du Homeland Security Market Research. Sur les 448 militaires de la coalition morts en opération en 2009, 280 ont été victimes d’IED, dont 48 militaires britanniques (sur 108) et 129 américains.

Outre la hausse de la puissance explosive, le nombre d’engins est également en croissance exponentielle. En 2009, il y a ainsi eu quelque 7 228 incidents impliquant des engins piégés, contre 4 168 en 2008 et seulement 81 en 2003. Ce chiffre prend en compte les explosions, les découvertes, les neutralisations et les signalements d'engins explosifs par des civils. Il s’agit d’une croissance inquiétante de l'emploi des engins piégés et de leur efficacité, en dépit des 15 milliards de dollars dépensés dans le développement des technologies de lutte contre les IED au cours des cinq dernières années. Certaines sources craignent désormais une spécialisation technique de ces engins, avec le développement de systèmes destinés à des emplois antipersonnels et des engins à charge creuse de type EFP.

Outre l’efficacité militaire, plusieurs sources britanniques soulignent l’impact des IED sur les opérations de la coalition, entraînant une timidité dans les sorties des unités. Selon des militaires britanniques, les chiens restent l’un des moyens les plus sûrs pour la détection d’engins piégés, mais le dispositif requiert un nombre important d’animaux et de temps. Un récent rapport du Pentagone estimait urgent le déploiement de moyens de détection et de surveillance aériens supplémentaires et le développement de systèmes de brouillages pour les engins utilisant des réseaux sans fil ou des dispositifs optiques. Selon des études américaines, le développement de moyens permettant de contrer cette seconde génération d’IED devrait coûter quelque cinq milliards de dollars par an.

http://www.ttu.fr/francais/Articles/strategie%20%26%20politique/nouvellegenerati.html