[Afghanistan]

[debonneguerre]

J'imagine dans quel état d'esprit doivent travailler les gars de l'ISAF avec les afghans, toujours un oeil dans le dos..sympa.

Vous avez pas l'impression que les gars de l'ANP se retournent plus facilement?

[g4lly]

J'imagine dans quel état d'esprit doivent travailler les gars de l'ISAF avec les afghans, toujours un oeil dans le dos..sympa.

Vous avez pas l'impression que les gars de l'ANP se retournent plus facilement?

L'ANP a un recrutement local, il y a donc plus facilement des levier sur eux de la par des talibans. Dans l'ANA les mec viennent d'un peu n'importe ou et servent un peu n'importe ou, donc c'est moins facile d'avoir des levier sur eux individuellement ca demande beaucoup plus d'organisation pour menacer la famille d'un coté et demander le service d'un autre, je ne suis pas certain que les talibans soient aussi bien organisé d'un bout a l'autre du pays.

[alexandreVBCI]

Selon les chiffres publiés le 8 août par la mission des Nations unies en Afghanistan (Unama), le nombre de victimes civiles du conflit afghan est en baisse pour la première fois depuis 5 ans. Un rapport publié en mai dernier et portant sur les 4 premiers mois de l’année laissait déjà entrevoir cette évolution.

Ainsi, au cours du premier semestre 2012, 1.145 civils ont été tués, soit 365 de moins par rapport à la même période l’an passé. Si l’on prend en compte l’ensemble des victimes (tués et blessés), ce nombre est en baisse de 15%.

(...)

En fait, il semble que, sachant que l’ISAF aura quitté l’Afghanistan avant la fin 2014, les mouvements insurgés cherchent à porter des coups aux forces de sécurité afghanes tout en tentant d’épargner les populations civiles. Comme l’a confié récemment à l’AFP Waheed Mujda, un analyste, il s’agit ainsi de « démoraliser » les militaires et les policiers afghans et de « créer la peur afin que personne ne les rejoigne ».

Par ailleurs, il s’ajoute aux violences causées par l’insurrection des conflits inter-éthniques doublés de différends fonciers qui n’augurent rien de bon pour la suite. Ainsi, dans la province du Wardak, les Kouchis, une tribu nomade d’éthnie pachtoune (majoritaire), s’opposent violemment aux habitants sédentaires hazaras (chiites, 15% de la population).

Le village de Kajab a ainsi été détruit, en juin dernier, par 2.000 Kouchis armés jusqu’aux dents. « Ces attaques ont clairement été menées avec le soutien du gouvernement » a accusé Ghulan Hussein Nasseri, un député hazara du district de Behsoud, là où ont été commises les exactions, en soulignant que les forces de sécurité afghanes ont mis 19 heures pour arriver sur les lieux après avoir été prévenues.

http://www.opex360.com/2012/08/10/afghanistan-le-nombre-de-victimes-civiles-est-en-baisse-pour-la-premiere-fois-depuis-5-ans/

Pays de cons !  =(

[Claudio Lopez]

Les 3 membres des forces spéciales américaines sont tombés dans un piège : leur tueur était le commandant de la police locale !

http://www.20minutes.fr/ledirect/984231/diner-mortel-3-soldats-americains-tues-policiers-afghans

:O

OH Pu.... ! C'est un commandant de la police ! Bordel de Merde !

En plus faire ça en plein diner !

En fait, quand on disait que les talibans arabes se méfiaient comme de la peste de la loyauté de leur "frères" Afghans .

On comprend mieux pourquoi.

Bref ce commandant est un opportuniste de la pire espèce car j'en suis sur à 300 % qu'il ne s'agit pas d'un taliban infiltré mais d'un afghan qui a décidé de retourner sa veste et de changer de camp.

Et biensur, pour changer de camp et d'avoir un poste haut placé dans la hierarchie Taleb,

Rien de tel qu'un "glorieux" fait d'armes que de tuer dans le dos des infidèles dans un diner .

Et surtout faire ça dans un diner de rupture de jeune en plein mois de Ramadan. Quel cynisme le plus abjecte.

Ces braves GI ne s'attendaient pas à tomber "au combat" de cette manière.

Je sens qu'il risque d'y avoir quelques bavures d'ici quelques jours au sein de l'US AIR FORCE.

[Rob1]

N'est-ce pas anormal, compte tenu du sens de l'honneur afghan, de tuer des personnes qu'on a invité ? Il me semblait que le pashtounwali était strict et bien respecté.  :-[

Au fait, est-ce que quelqu'un a essayé de faire un résumé des différentes forces afghanes ? Je compte :

* ANP (Afghan National Police)

** Provincial Response Companies (PRC) : unité "tactiques" locales

* ALP (Afghan Local Police) : police "locale", liée au programme VSO (Village Stability Operations)

* ANA (Afghan National Army)

** Commandos : unités "d'élite" de l'ANA

** Forces spéciales : unités faites sur le modèle des bérets verts US

** Afghan Partner Unit (APU) : force accompagnant les unités du JSOC

* CTPT (Counterterrorist Pursuit Teams) : "armée secrète" de la CIA, constituée de 3000 Afghans, employés pour les opérations COIN (pacification, gagner des soutiens, raids "kill/capture"), réputés plus fiables et plus efficaces que l'ANA et l'ANP

** Kandahar Strike Force : apparemment c'est le nom de l'unité des CTPT basée dans la région de Kandahar (FOB Gecko)

Il y a aussi les services secrets afghans, le National Directorate of Security (NDS), qui opèrent notamment des prisons pour les détenus à haute valeur - qui sont rarement voir jamais fournis par l'ANA ou l'ANP régulières, mais habituellement amenés par des FS afghanes ou de la coalition.

[Saladin]

OH Pu.... ! C'est un commandant de la police ! Bordel de Merde !

En plus faire ça en plein diner !

En fait, quand on disait que les talibans arabes se méfiaient comme de la peste de la loyauté de leur "frères" Afghans .

On comprend mieux pourquoi.

Bref ce commandant est un opportuniste de la pire espèce car j'en suis sur à 300 % qu'il ne s'agit pas d'un taliban infiltré mais d'un afghan qui a décidé de retourner sa veste et de changer de camp.

Et biensur, pour changer de camp et d'avoir un poste haut placé dans la hierarchie Taleb,

Rien de tel qu'un "glorieux" fait d'armes que de tuer dans le dos des infidèles dans un diner .

Et surtout faire ça dans un diner de rupture de jeune en plein mois de Ramadan. Quel cynisme le plus abjecte.

Ces braves GI ne s'attendaient pas à tomber "au combat" de cette manière.

Je sens qu'il risque d'y avoir quelques bavures d'ici quelques jours au sein de l'US AIR FORCE.

En même temps c'est la guerre, les américains tentent de ramener vers eux un maximum d'afgans, et les talibans de même...

Moi, que trois soldats dans un pays en guerre se fassent tuer lors d'un festin me choque autant que la video montrant un hapache tuant 40 gugus à pieds...

Chacun ses armes, et si les talibans n'ont que le vice pour tuer des soldats, et bien qu'ils soient vicieux...

[Coriace]

N'est-ce pas anormal, compte tenu du sens de l'honneur afghan, de tuer des personnes qu'on a invité ? Il me semblait que le pashtounwali était strict et bien respecté.  :-[

Malheureux, ne dit pas ça!

Ils ont vu Amarillo, et dans Amarillo, le commandant Danois dit que pour les afghans, l'honneur est important, et qu'on ne tuera pas quelqu'un qu'on invite car c'est Haram (ce qui est vrai soit dit en passant). Bref, le Taliban est un redoutable adversaire qui se bat pour sa foi, et nous de vils barbares.

Ha, bah la réalité est autre, et comme dit ci dessus, c'est chacun pour soit et dieu pour tous. Pas de règles, c'est la guerre. Les adversaires sont des sauvages, ils prennent nos soldats pour des sauvages, et vogue la galère. La religion, de tout temps, n'a jamais été qu'une excuse pour se taper dessus.

[Ali Khodja]

comment peut on survivre a ca ?  :O

[debonneguerre]

On constate que les toureleaux jouent pleinement leur rôle  ;)

[ekov]

Malheureux, ne dit pas ça!

Ils ont vu Amarillo, et dans Amarillo, le commandant Danois dit que pour les afghans, l'honneur est important, et qu'on ne tuera pas quelqu'un qu'on invite car c'est Haram (ce qui est vrai soit dit en passant).

non, film 9e escadron

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=ed9HhF7EmwI&feature=related

[Chronos]

comment peut on survivre a ca ?  :O

Par contre c'est quoi le truc qui fait qu'il a besoin d'eau ? Son accent rend le truc incompréhensible et j'ai l'impression que c'est un idiome. C'est une tête de RPG qui n'a pas sauté, des munitions en feu ?

[ekov]

Par contre c'est quoi le truc qui fait qu'il a besoin d'eau ? Son accent rend le truc incompréhensible et j'ai l'impression que c'est un idiome. C'est une tête de RPG qui n'a pas sauté, des munitions en feu ?

il y a des impacts de Rpg qui restent en flamme, donc il éteint avec de l'eau

[Claudio Lopez]

non, film 9e escadron

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=ed9HhF7EmwI&feature=related

Super extrait !  =)

Merci Ekov d'avoir trouvé ça qui illustre bien la différence de mentalité et le speech de ce capitaine russe est très instructif.

Oui, il est "Haram" de tuer son invité quand on l'a acceuilli sous son toit même si c'est son ennemie.

Ce commandant Afghan a joué sur cette règle pour tendre le piège à ces 3 malheureux forces spéciale.

Mais ces 3 américains ont oublié que cette règle s'appliquait à des afghans qui ont le sens de l'honneur mais que ce n'était pas forcément le cas de chez tout les afghans !

En effet, tous les peuples de la terre ont leur lot de lâches, de perfides et d'arrivistes !

Et il y en a qui sont prêt à bafouer tout les principes moraux qu'on leur a inculqué pour atteindre leur fins.

De plus, ce commandant de police était un "ami" et il était presque sur de réussir son coup vus que ces 3 américains, on leur a aussi appris des règles de politesses et qu'il ne fallait pas refuser l'invitation d'un "ami" sous peine de l'offenser surtout en plein Ramadan.

Car c'est un grand honneur et un grand signe d'amitié d'aller rompre le jeûne ensemble sous le même toit.

Et de plus manger chez lui était pour les américains un moyen de ressérer les liens avec la police locale et d'anticiper les tentatives de trahison. Car il est difficile de trahir des hommes avec qui on a partagé le pain, avec qui on a partagé les photos de ses familles respéctives, avec qui on a été ensemble sous le feu etc...

Voilà pourquoi, je pense que ce commandant de police va être acceuillit par les Talebs avec une certaine réserve  car je suis sur que ce n'était pas un Taleb mais un simple opportuniste qui a changé de camp et qu'il n'aura pas toute la reconnaissance de son "fait d'armes" vus la stratégie employé.

En effet, pour tuer ces 3 américains, il a bafoué tout les règles de l'islam. Et même les talebs ont un certain code d'honneur...

Certes, les talebs sont prêt à utiliser les vices pour tuer des infidèles vus qu'ils ont peu de moyens mais pas au point de bafouer le code d'honneur islamique afghan, il y a une certaine limite.

Sinon, la dernière phrase du capitaine russe m'a interpellé :"Dans toute l'histoire, il n'y a eu aucune armée capable d'envahir l'afghanistan."

Je ne suis pas super calé en histoire antique mais il me semble que Alexandre Legrand et Gengis Khan se sont promenés en Afghanistan, il me semble ?

Quoi que les mongols n'avaient pas les mêmes règles de la guerre que nous . :lol:

Ils ont traversé le pays en massacrant juste la moitié de la population et en mettant le feu à toute les villes conquises.

Et après, ils se ont continué vers l'ouest en laissant des cendres derrière eux, bref ils n'ont pas conquis le pays dans le sens occidentale du terme mais ils l'ont tout de même conquis mais à leur manière. :lol:

[jisse]

Il est danois ou russe le capitaine ?

[Claudio Lopez]

Il est danois ou russe le capitaine ?

MEA CULPA ! Je viens de vois que c'est un film Russe donc le commandant qui fait le speech est forcément Russe !

[Rob1]

Sinon, la dernière phrase du capitaine russe m'a interpellé :"Dans toute l'histoire, il n'y a eu aucune armée capable d'envahir l'afghanistan."

Je ne suis pas super calé en histoire antique mais il me semble que Alexandre Legrand et Gengis Khan se sont promenés en Afghanistan, il me semble ?

Quoi que les mongols n'avaient pas les mêmes règles de la guerre que nous . :lol:

Ils ont traversé le pays en massacrant juste la moitié de la population et en mettant le feu à toute les villes conquises.

Et après, ils se ont continué vers l'ouest en laissant des cendres derrière eux, bref ils n'ont pas conquis le pays dans le sens occidentale du terme mais ils l'ont tout de même conquis mais à leur manière. :lol:

C'est peut-être une mauvaise traduction ? Peut-être qu'en VO, c'est plutôt un truc qui a le sens de "occuper" ou "soumettre l'Afghanistan".

[Chronos]

Il me semble que certaines dynasties perses ont maintenu une autorité appréciable sur la régions pendant quelques décennies voir siècles pour certaines d'entre elles.

[ekov]

Il me semble que certaines dynasties perses ont maintenu une autorité appréciable sur la régions pendant quelques décennies voir siècles pour certaines d'entre elles.

comme dit précédemment c’était pas les même ROE... Et sinon je pense que oui le envahir et ici dans le sens, envahir et soumettre

[alexandreVBCI]

Encore 3 soldats américains tués dans leur propre base :

KABOUL (Reuters) - Trois soldats américains ont été tués par balles par un employé afghan à l'intérieur d'une base militaire dans le sud de l'Afghanistan, au cours du deuxième attentat commis contre les forces de la coalition en moins de 24 heures, a annoncé samedi un porte-parole de l'Otan.

La fusillade a eu lieu dans la nuit de vendredi à samedi, dans le district de Garmsir de la province d'Helmand, près de l'endroit où un commandant de la police afghane et plusieurs de ses hommes ont tué trois autres militaires américains, plus tôt dans la journée.

Des sources militaires ont précisé que le tireur était un employé de la base qui ne portait pas d'uniforme, contrairement aux policiers qui avaient tué trois "marines", invités à un dîner pour discuter de questions de sécurité, lors du premier attentat de la journée.

[ekov]

au début j'ai cru que tu repostais la news des FS...

RiP ca doit vraiment rendre angoissant, stressant, voir impossible là vie en communauté là bas

[debonneguerre]

Quel bordel...

[Saladin]

Encore 3 soldats américains tués dans leur propre base :

KABOUL (Reuters) - Trois soldats américains ont été tués par balles par un employé afghan à l'intérieur d'une base militaire dans le sud de l'Afghanistan, au cours du deuxième attentat commis contre les forces de la coalition en moins de 24 heures, a annoncé samedi un porte-parole de l'Otan.

La fusillade a eu lieu dans la nuit de vendredi à samedi, dans le district de Garmsir de la province d'Helmand, près de l'endroit où un commandant de la police afghane et plusieurs de ses hommes ont tué trois autres militaires américains, plus tôt dans la journée.

Des sources militaires ont précisé que le tireur était un employé de la base qui ne portait pas d'uniforme, contrairement aux policiers qui avaient tué trois "marines", invités à un dîner pour discuter de questions de sécurité, lors du premier attentat de la journée.

Missile Tomawak contre homme de ménage...

[alexandreVBCI]

Afghanistan : ruée vers l'or noir.

http://www.slate.fr/story/60389/petrole-afghanistan

[Kiriyama]

Un article sur les soldats français de retour d'Afghanistan :

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http://www.marianne2.fr/Un-soldat-francais-tue-en-Afghanistan-et-combien-d-existences-fracassees_a219696.html

[Chaps]

il y a des impacts de Rpg qui restent en flamme, donc il éteint avec de l'eau

Heureusement, il y a une station TOTAL et leur excellent road shop avec plein d’accessoires pour se restaurer et embellir son véhicule.

Sinon pour les spécialistes, les têtes RPG ont foiré ou ont été déviée ou ce véhicule est vraiment solide?