Armée de l'air saoudienne

[glitter]

Beaucoup exigent une alliance stratégique très claire dont une très large partie de clauses avec ToT - préalable quasi exigé par KSA et UAE désormais - (C’est âpre, au moindre petit détail, long).

Alliance stratégique, on en a déja une avec les Emirats, ca aurait du sens de proposer pareil à l'Arabie Saoudite vu les relations ?

 

Sinon, des ToT pour les pays du Golfe, c'est nouveau ou alors c'est moi qui débarque ??

[mgtstrategy]

BAe ne lache pas le KSA 

 

http://www.reuters.com/article/2014/01/22/us-baesystems-ceo-idUSBREA0L1DZ20140122

 

ca se barre aussi a Oman etc

[FARSOLDIER]

 

Saudi eyeing Pakistan’s JF-17 fighter jet, modeled from U.S. F-16

 

ABU DHABI — Saudi Arabia has been examining the prospect of becoming a partner in Pakistan’s fighter jet program.

Officials said the Saudi Defense Ministry has been reviewing Pakistan’s JF-17 fighter jet program.

 

The officials said representatives of the ministry as well as the Royal Saudi Air Force were examining the feasibility of procuring JF-17 as part of cooperation with Islamabad.

 

“This project could provide the kingdom with technology that could be used in future projects,” an official said.

On Jan. 20, Saudi Deputy Defense Minister Prince Salman Bin Sultan visited Pakistan and toured the JF-17 project, modeled after the U.S.-origin F-16 and which entered production in late 2013. Salman, hosted by Pakistani Chief of Staff Gen. Raheel Sharif, was said to have focused on enhanced defense cooperation, including training and an exchange of expertise.

 

“During the meeting, matters of mutual interest, regional security and

enhanced bilateral defense collaboration including training exchange program

were discussed,” an official statement said.

 

Pakistan has been deemed the leading strategic ally of Saudi Arabia.

Western diplomats said Pakistan, with assistance from China, has provided

ballistic missiles and non-conventional weapons expertise to the Gulf

Cooperation Council kingdom.

 

Officials said Pakistan has offered to supply the Saudi military with

aircraft, main battle tanks and submarines. They said the offer included

technology transfer as well as co-production in Saudi Arabia.

“The expectation is that Saudi purchases from Pakistan will increase

over the coming year,” the official said.

 

http://www.worldtribune.com/2014/01/23/saudi-eyeing-pakistans-jf-17-fighter-jet-modeled-from-u-s-f-16/

 

Partenariat intelligent 

[LBP]

c'est quoi cette histoire ?

http://www.armyrecognition.com/february_2014_global_defense_security_news_uk/saudia_arabia_to_purchase_df-21_chinese-made_ballistic_missile_with_the_agreement_of_u.s._0102141.html

 

 

Selon un rapport de Newsweek sur Internet, en 2007, l'Arabie Saoudite a accepté d'acheter les missiles balistiques chinois DF-21 avec l'approbation des États-Unis. L'Agence centrale de renseignement des États-Unis accepte l'accord après avoir vérifié qu'ils n'étaient pas les variantes à capacité nucléaire des missiles.

[kalligator]

Pourquoi pas si les US ont pu les étudier

[FARSOLDIER]

Yep c'est vrai sa , d’après ce que j'ai lu , sa peut  couler un porte avion par exemple a 1500 km de distance , tout sa guidé par satellite . Avec ce DF-21 , les saoudiens peuvent facilement cibler des sites stratégiques en Iran par exemple ;) sacré avantage quand même .  

 

 

Exclusive: CIA Helped Saudis in Secret Chinese Missile Deal

 

 

Saudi Arabia has long been a backroom player in the Middle East's nuclear game of thrones, apparently content to bankroll the ambitions of Pakistan and Iraq (under Saddam Hussein) to counter the rise of its mortal enemy, Iran.

 

But as the West and Iran have moved closer to a nuclear accommodation, signs are emerging that the monarchy is ready to give the world a peek at a new missile strike force of its own - which has been upgraded with Washington's careful connivance.

 

According to a well-placed intelligence source, Saudi Arabia bought ballistic missiles from China in 2007 in a hitherto unreported deal that won Washington's quiet approval on the condition that CIA technical experts could verify they were not designed to carry nuclear warheads.

 

The solid-fueled, medium-range DF-21 East Wind missiles are an improvement over the DF-3s the Saudis clandestinely acquired from China in 1988, experts say, although they differ on how much of an upgrade they were.

 

The newer missiles, known as CSS-5s in NATO parlance, have a shorter range but greater accuracy, making them more useful against "high-value targets in Tehran, like presidential palaces or supreme-leader palaces," Jeffrey Lewis, director of the James Martin Center for Nonproliferation Studies at the Monterey Institute of International Studies, tells Newsweek. They can also be fired much more quickly.

 

The poor accuracy of the old DF-3s rendered them impotent during the first Gulf War as a counterstrike to Saddam Hussein's Scuds, according to Desert Warrior, a 1996 memoir by Saudi Prince Khaled bin Sultan, then-commander of the Riyadh's Air Defense Forces. King Fahd declined to fling them at Iraq because the likely result would have been mass civilian casualties, and "the coalition's air campaign being waged against Iraq was sufficient retaliation," Khaled wrote.

 

When that war ended, the Saudis went looking for something better. In China, they likely found it. But unlike in 1988, when they royally annoyed Washington with their secret acquisition of DF-3s, this time they decided to play nice. And the CIA was their assigned playmate.

 

CIA and Saudi air force officers hammered out the ways and means for acquiring the new Chinese missiles during a series of secretive meetings at the spy agency's Langley, Va., headquarters and over dinners at restaurants in northern Virginia during the spring and summer of 2007, a well-informed source tells Newsweek. The arrangements were so sensitive that then-deputy CIA director Stephen Kappes ordered the CIA's logistical costs, estimated at $600,000 to $700,000 buried under a vague "ops support" heading in internal budget documents - prompting loud complaints from the head of the agency's support staff.

 

Aside from technical personnel, among the few CIA officials let in on the deal were the agency's then-number three, Associate Deputy Director Michael Morrell, a longtime Asia hand; John Kringen, then-head of the agency's intelligence directorate; and the CIA's Riyadh station chief, who Newsweek is not identifying because he remains undercover. Two analysts subsequently traveled to Saudi Arabia, inspected the crates and returned satisfied that the missiles were not designed to carry nukes, says the source, who asked for anonymity in exchange for discussing the still-secret deal.

 

The CIA declined to comment, as did current and former White House officials. The Chinese and Saudi embassies in Washington did not respond to requests for comment.

 

Reports that the Saudis have upgraded their missile fleet, however, are not new. Former CIA analyst Jonathan Scherck, for example, who managed intelligence reports on Saudi Arabia as a contractor from 2005 to 2007, claimed in Patriot Lost, an unauthorized 2010 book, that China began supplying a "turnkey nuclear ballistic missile system" to the kingdom with the covert approval of the George W. Bush administration, "no later than December 2003."

 

Lewis discounts Scherck's "nuclear" claim, which Scherck says he based on reports he saw from CIA spies and technical collection systems.

 

Kenneth Pollack, a former CIA and White House National Security Council expert on the Middle East, also dismisses Scherck's nuclear scenario, as well as recent claims by the BBC and Time magazine - citing a former head of Israeli military intelligence - that the Saudis had placed Pakistani nuclear warheads "on order."

 

"Nonsense and disinformation," he told Newsweek.

 

But Lewis says that other small but important details in Patriot Lost checked out. "One can raise a number of questions about the logic in Scherck's book - particularly when he starts imagining Pakistani warheads on those Chinese missiles or accusing Bush administration officials of various crimes," Lewis explains, "but when Scherck sticks to the details about monitoring foreign missile shipments and deployments, he's believable."

 

An engineer on a U.S. Navy guided missile cruiser before joining the CIA, Scherck was fired in 2008 for pursuing details out of channels at the National Geospatial Agency, the satellite imagery service helmed then by James Clapper, now director of National Intelligence. Then the Justice Department pounced on Scherck, seizing the modest revenues from his self-published book and prohibiting him from writing or talking further about the matter. Now 39, Scherck works as a night manager of a hotel in Southern California while he works on a screenplay.

 

Meanwhile, the Saudis have been acting like they want people to take notice of their previously furtive missile program.

 

"Over the past few years, Saudi Arabia has started talking a lot about its Strategic Missile Force," Lewis writes in the draft of an upcoming piece for Foreign Policy that he showed Newsweek. "And, in the course of doing so, Riyadh seems to be hinting that it has bought at least two new types of ballistic missiles."

 

"For example," Lewis writes, "in 2010, Khaled - by then deputy defense minister - cut the ribbon on a new headquarters building in Riyadh for the Strategic Missile Force. They released a number of images of the building, both inside and out. Moreover, since about 2007, the Saudi press has covered graduation ceremonies from the Strategic Missile Force school in Wadi ad-Dawasir - especially if the commencement speaker is a person of importance.

 

"The process of recruiting Saudis has also resulted in fair amount of information appearing in print, right down to the pay schedule," he added. "For a while, the Strategic Missile Force even had a website, although it is no longer active."

 

The most intriguing photo to appear so far, showed "Khaled's replacement - the recently removed deputy minister of defense Prince Fahd - visiting the Strategic Missile Force headquarters in Riyadh," Lewis writes. Instead of gifting him with the usual "solid-gold falcon in a glass case... the stuff dreams are made of," Lewis cracks, officials are shown posing with a glass-enclosed case of three missile models.

 

"The missile on the far left is, obviously, a DF-3 of the sort that Saudi Arabia purchased from China in the late 1980s," Lewis writes. "But the other two? They could any one of Chinese or Pakistani missiles. All the missiles Lewis mentions are nuclear-capable.

 

Again, the unprecedented missiles-and-pony show could be a deception. In any case, the Saudis are banging the drums around their missile bases - without any apparent notice here, Lewis says, probably because it's all in Arabic.

 

The local Saudi press has been covering blood drives and disaster relief efforts by personnel at known missile bases, Lewis tells Newsweek. And while officials have been secretive about another missile base, he's discovered that "people on Arabic bulletin boards have big mouths.

 

"Turns out, if you're a Saudi assigned to a launch unit," he says, "the most natural thing in the world is to announce on a bulletin board, 'Hi, I work for the Saudi missile force, and I've been assigned to this place, and where can I get an apartment?' And people openly talk about their deployments in a way that Saudi officials would freak if they realized it."

 

Maybe. But you can't scare people if nobody knows what you got. Maybe the Saudis are suddenly trying to get attention. They've faced the deterrence dilemma before.

 

In late 1988, Khaled recalled in his memoir, he worried that nobody had detected the deployment of the secretly acquired Chinese DF-3s. What good was having them if nobody was afraid of them? He suggested leaking their existence, "as the object of acquiring the weapon would not have been achieved" unless the world (read: Iranians and Israelis) knew about it. "As it happened," he wrote in Desert Warrior, "we had no need to do so, because the Americans broke the news first." And they were in a king's rage about it.

 

But what about the 2007 Chinese missile deal Newsweek was told about? No one seems to have noticed that, either.

 

But they may now.

 

Important note: Those DF-21s - or whatever they are - don't dramatically tilt the Middle East map in the Saudis' favor.

 

"Even if it is the case that Saudi Arabia received DF-21 missiles, unless they also received nuclear warheads for the missiles, it has little meaning for the regional military balance," Pollack told Newsweek.

 

"Saudi Arabia has had Chinese ballistic missiles since the 1980s, and the DF-21 has a shorter range than the CSS-2s they originally bought. A conventional warhead on the DF-21 would be too small to cause the kind of damage that would have a strategic impact. Even if the Chinese had sold Saudis the mod-4 warhead for the DF-21 - which theoretically can cripple an aircraft carrier - the Saudis lack the sensor technology to find an aircraft carrier, except when one is docked at Port Jebel Ali in the UAE, Saudi Arabia's close ally."

 

Lewis agrees - with caveats. When you're talking nukes and missiles, you always have to factor in the weird stuff, like Kissinger whispering to Hanoi that Nixon was bonkers over Vietnam and would slap the armageddon button if pushed too far - the so-called "madman theory."

 

"It has its advantages, it definitely has its advantages," Lewis says of the new Saudi missiles deal, if only because some of those missiles could have been modified to carry nuclear warheads after CIA technicians left. "But I don't know if I were an Iranian I would feel fundamentally different about the DF 21s than I did about the DF-3.... "

 

He adds, "Maybe there's a whole gut, or visceral, thing, where they" - the Iranians - "say, 'Hey, these guys spent a lot of money, they're serious.' So maybe it just conveys the Saudis' will in a way that is unsettling, in a way that the fine old missile system wasn't.

 

"It's a weird thing. It has its own, strange logic. So yeah, it makes a difference. But it's not a difference-maker."

 

Newsweek Contributing Editor Jeff Stein writes the SpyTalk column from Washington.

 

http://www.newsweek.com

[clem200]

C'est étrange de la part des Chinois ...

 

C'est un armement qui fait peur aux Américains et eux ils leur livrent !

[Henri K.]

Ne mélangeons pas tout.

 

• On n'en a aucune idée si l'information est bonne ou pas
• Admettons que c'est vrai, nous ne savons pas quelle version de DF-21 les Chinois ont vendu aux Saoudiens, je vois mal les dernières versions comme -B / -C / -D
• Il est impossible que les Chinois aient vendu la version ASBM à savoir la -D, et même si c'est le cas, les Saoudiens n'ont pas la dizaine de satellites ni un réseau de commandement pour faire tourner le joujou comme les Chinois
• Je ne vois pas comment quelques DF-21 / -A avec une tête conventionnelle pourrait faire changer la balance géostratégique avec l'Iran
• Le seul intérêt que je vois, maintenir une force balistique et remplacer le vieux DF-3 (bien que DF-3 est toujours au service en Chine)

Henri K.

[Gravity]

Ne mélangeons pas tout.

 

...

 

• Admettons que c'est vrai, nous ne savons pas quelle version de DF-21 les Chinois ont vendu aux Saoudiens, je vois mal les dernières versions comme -B / -C / -D
• Il est impossible que les Chinois aient vendu la version ASBM à savoir la -D, et même si c'est le cas, les Saoudiens n'ont pas la dizaine de satellites ni un réseau de commandement pour faire tourner le joujou comme les Chinois
• Je ne vois pas comment quelques DF-21 / -A avec une tête conventionnelle pourrait faire changer la balance géostratégique avec l'Iran

...

 

Henri K.

 

 

Toute ‘la question’ - pour prendre un véritable sens - est là. De fait allons plus loin…

 

http://www.air-defense.net/forum/topic/13122-arabie-saoudite-larme-nucl%C3%A9aire/page-4#entry735146

 

 

...

Modifié le 2 février 2014 par Gravity

[FARSOLDIER]

Peut être que les américains veulent se procurer le missile pour fouiner dedans ... Et pour sa ils passent pas les Saoudiens qui leur fourniront sans problèmes . Ces procédés sont fréquents dans le domaine militaire , une sorte d'espionnage militaro-industriel . Parce que je ne voit pas l'intérêt des USA de carrément mettre sur le coup ses services de renseignement pour aider les Saoudiens a se procurer des DF-21 . C'est louche en tout cas :)

[Gravity]

Peut être que les américains veulent se procurer le missile pour fouiner dedans ... Et pour sa ils passent pas les Saoudiens qui leur fourniront sans problèmes .

 

...

 

 

Il faut arrêter de prendre les chinois pour des billes.

 

 

 

...

Modifié le 2 février 2014 par Gravity

[Henri K.]

Le Ministre de la Défense saoudien, le prince Salmane, visite l'entité d'assemblage de JF-17 au Pakistan. L'Arabie Saoudite étudie actuellement le projet de participation au programme JF-17.

 

 

 

 

Henri K.

Modifié le 10 février 2014 par Henri K.

[mgtstrategy]

Je suis sur que les usa vont adorer :D

 

j y crois pas un instant

[glitter]

 

Le Ministre de la Défense saoudien, le prince Salmane, visite l'entité d'assemblage de JF-17 au Pakistan. L'Arabie Saoudite étudie actuellement le projet de participation au programme JF-17.

 

Henri K.

 

Ah ? Notre nouveau meilleur copain au monde, a la vie, a la mort ne passe pas son temps chez Dassault ?

Etrange. ???

[MH]

MRTT et F-15S au dessus de Séville. Gros par-soleil au dessus des pilotes et le pod de désignation (Sniper?) a une forme un peu bizarre je trouve.

 

 

[Invité Dorfmeister]

Tiens, au sujet de la RSAF: qu'est-il advenu des KE-3A suite à l'arrivée des A330MRTT? Toujours actifs ou partis finir leur vie en cannettes de coca?

[ARPA]

Les KE-3A sont surtout des AWACS. Je ne suis pas sur que l'arrivée des A330MRTT change donc grand chose à leur mission première.

[Chris.]

Malgré la désignation, les KE-3A ne sont pas des Awacs mais des ravitailleurs, basés sur une cellule d'E-3 (lui même basé sur une cellule de 707) plutôt qu'une cellule de (K)C-135 d'où la désignation "particulière".

 

Sur les 8 achetés (en plus de 5 E-3A), 3 ont été convertis en appareil SIGINT, pour les 5 autres, ils devaient normalement être remplacés par les MRTT.

 

Les 13 appareils, malgré la désignation en "a" comme ceux de l'USAF et de l'OTAN, sont de plus motorisés avec des CFM56.

[Invité Dorfmeister]

Merci Chris d'avoir précisé ma pensée... ;)

 

Et pour être parfaitement complet les SIGINT sont repris sous la dénomination RE-3A/RE-3B (Un est d'ailleurs un ancien KE-3A de ravitaillement transformé et un autre est l'ancien prototype de ce qui "aurait du" être le E-8B JStars USAF). 

 

Pour ceux qui s'y perdent avec les avions Saoudiens.

 

E-3A => AWACS

KE3-A => Ravitailleurs
RE-3A/RE-3B => SIGINT

[Gravity]

A330MRTT

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

KE3-A

 

 

 

 

A330MRTT

 

 

 

...

Modifié le 26 février 2014 par Gravity

[Gravity]

Préparation de l’exercice «Green Shield 2014»

 

Mise à jour : 04/06/2013 19:10

 

Une réunion préparatoire (Initial planning conference) de l’exercice «Green Shield» qui aura lieu en 2014 s’est déroulée, les 22 et 23 mai 2013, au CDAOA (commandement de la défense aérienne et des opérations aériennes) sur la base de Balard à Paris, en présence d’une délégation saoudienne.

 

 

Depuis sa première édition en 2007, l’exercice franco-saoudien air-air "Green Shield" est biannuel. Il s’inscrit dans le cadre de l’activité de coopération bilatérale entre l’armée de l’air française et la Royal Saoudi Air Force. En 2012, l’exercice, qui comportait un volet air-sol avec des missions de type Close Air Support (CAS - appui aérien rapproché),  s’est déroulé dans l’espace aérien saoudien. Mais, lors de la prochaine édition en 2014, l’Arabie Saoudite sera l’hôte de la France. L’exercice "Green Shield" a vocation à entraîner au combat aérien les pilotes de chasse des deux pays.

 

 

En avril 2014, des avions de chasse saoudiens et plus d’une vingtaine d’avions français seront engagés depuis la base aérienne 133 de Nancy-Ochey. Ainsi, 16 chasseurs français (dix Mirage 2000, quatre Rafale et deux Alphajet) évolueront aux côtés de six F15 saoudiens. Pour compléter le dispositif aérien français, un E-3F et deux hélicoptères Caracal participeront à l’exercice.

 

Defense.gouv (Ministère de la Défense 2013)

 

L'exercice franco-saoudien "Green Shield 2014" approche

 

Publié le 5 Mars 2014 par Loïc

 

Du Samedi 29 Mars au Jeudi 17 Avril 2014, aura lieu l'exerce Green Shield 2014. Cet exercice, qui se déroulera sur la base aérienne 133 de Nancy-Ochey, dans l'est de la France, rassemblera différents appareils de l'armée de l'Air française et de la Royal Saoudi Air Force.

 

Il y aura donc : deux Alpha Jet, un E-3F Awacs, deux hélicoptères EC-725 Caracal, six Mirage 2000-5F, quatre Mirage 2000D, quatre Rafale, et évidemment, six F-15 Eagle saoudiens.

 

Au mois de Mai 2013, une réunion préparatoire avait eu lieu entre des éléments français et une délégation saoudienne au CDAOA (commandement de la défense aérienne et des opérations aériennes).

 

Le premier exercice conjoint entre les deux institutions s'était déroulé en 2007 et le dernier Green Shield a été mis en place en 2012, en Arabie Saoudite et avait pour but d'entraîner les pilotes à diverses missions, et en particulier, aux missions de Close Air Support (CAS).

 

Cette année, l'exercice sera centré sur des missions air-air et les pilotes des deux pays participants s'entraîneront au combat aérien. Ces missions auront aussi pour but d'améliorer et de renforcer la coopération entre les deux armées de l'Air.

 

Des échanges et des vols en place arrière peuvent avoir lieu, comme ce fut le cas pour ce pilote du Groupe de Chasse 1/2 "Cigognes" qui eu la chance d'effectuer une mission en place arrière d'un F-15 saoudien, lors d'un précédent exercice.

 

 

 

Defens’ Aero

 

Lancement de l’exercice Green Shield

 

11 avril 2014

11/04/2014 Armée de l'air

 

 

Du 7 avril au 18 avril 2014, la base aérienne 133 de Nancy-Ochey accueille la 4e édition de «Green Shield». Cet exercice bilatéral franco-saoudien rassemble différents appareils de l'armée de l'air et de la Royal Saudi Air Force.

 

 

 

Le 7 avril au matin, l’exercice est lancé officiellement avec le décollage de deux F15 C saoudiens et deux Mirage 2000-5 de Luxeuil. Ces premiers vols sont des missions de familiarisation avec le lieu de déroulement de l’exercice. Dès le 8 avril, des Rafale de Saint-Dizier, des Mirage 2000D de Nancy, des Mirage 2000C d’Orange et des Caracal de Cazaux décollent à leur tour. Les moyens de l’escadron de guerre électronique (EGE) d’Épinal sont également sollicités. Jusqu'à seize aéronefs français et saoudiens participent à des missions aériennes au cours de l’exercice. Ayant vocation à entraîner les pilotes de chasse au combat aérien, «Green Shield» favorise les échanges d’expérience entre les deux nations.

 

Rp Defense

 

 

« Un F-15D saoudien au roulage à Nancy. A l'inverse du F-15S, optimisé pour l'attaque au sol, le F-15D et son comparse monoplace F-15C, est optimisé pour les missions air-air. En cela, ils évoluent dans le même domaine que le Mirage 2000-5 et appartiennent au club des "fox 3 shooters". »

 

 

 

 

 

Modifié le 18 avril 2014 par Gravity

[Gravity]

 

 

 

 

 

 

 

 

[DarkSablo]

je pense que j'aurai une larme a l'oeil le jour ou on decommissionera les 2000 monoplaces

[actyon]

130000 soldats ont participes a cette manoeuvre militaire dénommé " Sword of Abdullah" (l'épée d'Abdallah) incluant les trois composantes

[DEFA550]

je pense que j'aurai une larme a l'oeil le jour ou on decommissionera les 2000 monoplaces

C'est en bonne voie puisqu'il n'en reste qu'une petite cinquantaine sur un total de 124.

Modifié le 1 mai 2014 par DEFA550