Programme Scorpion : la compétition est lancée

[Bechar06]

Quelles sont les prochaines étapes de SCORPION concernant ces 2 nouveaux engins: Griffon et Jaguar ?

 

- suppose  conception détaillée actuellement

- prototypes sortis pour quand ?

- expérimentations jusqu'à ?

- démarrage production à partir de ?

- premières livraisons à partir de ?

 

Sur le VBCI cela avait été assez rapide...alors pour ces 2 là ?

[armyreco]

Bonjour à tous,

 

Voilà les fiches techniques sur le Jaguar EBRC et le Griffon VBMR, comme c'est un programme pour la France, elle sont écrites en français et en anglais.

 

Voir les liens suivants.

 

 

http://www.armyrecognition.com/v_hicules_et_blind_s_roues_france_arm_e_army/griffon_vbmr_v_hicule_blind_roues_6x6_multir_le_ebmr_scorpion_fiche_technique_specifications_desc.html

 

 

http://www.armyrecognition.com/v_hicules_et_blind_s_roues_france_arm_e_army/jaguar_ebrc_v_hicule_blind_roues_6x6_reconnaissance_combat_ebmr_scorpion_fiche_technique_.html

 

Bon dimanche à tous.

 

Alain

[BPCs]

Puisque vous avez été bien sage je vous livre un "SCOOP" le vbmr 10t ... ressemble a CA!

Voilà maintenant vous êtes vachement plus avancé :lol:

Mais on note à côté de cette image des lettres qui précisent :

Véhicule Blindé

Multi Rôle Léger

Protéger l’échelon national

d’urgence, les unités de

renseignement.

Cible 358

• 4*4 - PTAC classe 10 T ;

• Tourelleau téléopéré 12.7 mm ou 7.62 mm ;

• Principes : évolutivité, modularité ( kits additionnels

blindage, allègement ).

Avec une année de mise en dotation prévue pour 2021.

Ainsi, avec l'info de Scarabée comme quoi ce VBMR léger remplacera les ERC-90 au 1er RHP, on voit se dessiner un retour des problématiques propres à l'échelon d'Urgence :

Celle de disposer d'un véhicule adapté à ses missions plutôt qu'un unique véhicule pour tout le monde.

On note qu'en 2025 (dans 10 ans...) , il y aura ainsi 1/3 de VBMR légers pour 2/3 de VBMR lourds.

Après 2025, on verra l'évolution des commandes de la seconde tranche...

Avec un CEMAT issu de la Brigade Para, on n'est pas très étonné de voir réémerger le besoin d'un véhicule spécifique ;)

Si on veut être un tant soit peu logique, le véhicule le plus obsolète du parc est l'ERC-90, car le moins rénové de la bande comparativement au 10 RCR et VAB Ultima.

Le 2ème round devrait être lors de la présentation du nouveau modèle d'AdT, qui devrait générer de nouveaux besoins, appelant un véhicule plus adapté à ce moment

Et ... un achat sur étagère de VBMR légers... comme le VBR qui était appelé par le cercle PROTERRE dans la réflexion sur l'échelon d'urgence

http://www.army-guide.com/eng/product4500.html

Modifié le 7 décembre 2014 par BPCs

[Invité]

Mais on note à côté de cette image des lettres qui précisent :

Avec une année de mise en dotation prévue pour 2021.

Ainsi, avec l'info de Scarabée comme quoi ce VBMR léger remplacera les ERC-90 au 1er RHP, on voit se dessiner un retour des problématiques propres à l'échelon d'Urgence :

Celle de disposer d'un véhicule adapté à ses missions plutôt qu'un unique véhicule pour tout le monde.

On note qu'en 2025 (dans 10 ans...) , il y aura ainsi 1/3 de VBMR légers pour 2/3 de VBMR lourds.

Après 2025, on verra l'évolution des commandes de la seconde tranche...

Avec un CEMAT issu de la Brigade Para, on n'est pas très étonné de voir réémerger le besoin d'un véhicule spécifique ;)

Si on veut être un tant soit peu logique, le véhicule le plus obsolète du parc est l'ERC-90, car le moins rénové de la bande comparativement au 10 RCR et VAB Ultima.

Le 2ème round devrait être lors de la présentation du nouveau modèle d'AdT, qui devrait générer de nouveaux besoins, appelant un véhicule plus adapté à ce moment

Et ... un achat sur étagère de VBMR légers... comme le VBR qui était appelé par le cercle PROTERRE dans la réflexion sur l'échelon d'urgence

http://www.army-guide.com/eng/product4500.html

 

pourquoi vouloir absolument un VBR.

 

Cela me fait penser au parapluie alors qu'un imperméable avec des bottes convienennt mieux

[armyreco]

Quelles sont les prochaines étapes de SCORPION concernant ces 2 nouveaux engins: Griffon et Jaguar ?

 

- suppose  conception détaillée actuellement

- prototypes sortis pour quand ?

- expérimentations jusqu'à ?

- démarrage production à partir de ?

- premières livraisons à partir de ?

 

Sur le VBCI cela avait été assez rapide...alors pour ces 2 là ?

 

Bonjour,

 

Pour avoir ces infos, je t'invite à lire les fiches techniques sur le site Army Recognition, http://www.armyrecognition.com

 

Bon dimanche.

 

Alain

[Philippe Top-Force]

En effet BPCs, le programme EBMR Scorpion prévoit la livraison de 248 Jaguar EBRC à l'armée française, qui pourrait démarrer en 2020. Un total de 110 véhicules est prévu d'être livré jusqu'en 2025.

110 étant presque le nombre de ERC90 Sagaie qu'il doit rester en ce moment en parc sur les 160.

 

Char médian léger canon 105 mm Sur les 337 AMX10RC dont 256 rénovés il faudra voir exactement leur fin de vie opérationnelle, à quel moment ils seront retirés du service. 2020?2025?2028?*

 

Donc on aura alors 528 VBCI VCI et 102 VBCI PC SOIT 630 dont quelques uns en version 32 tonnes. Il serait temps de baptiser le VBCI

13 LRU

248 EBRC Jaguar canon 40 CTA

2080 VBMR Griffon dont 358 VBMR légers 4X4 à partir de 2021 ET 1722 VBMR Griffon lourds en 6 versions différentes à partir de 2018.

200 EPC/MBT Leclerc rénovés certains en KIT AZUR

72+5 CAESAR

 

Après ce sera un nouvelle réorganisation de l'Arme Combat Embarqué avec quelle sauce sera mangée la Cavalerie , combien d'escadrons vont rester? quelles répartitions des blindés ? Pour rappel, avant en 2008 c'étaient.

50 escadrons, répertis en

16 escadrons Leclerc

21 escadrons blindés roues canon AMX10RC et Sagaie

7 escadrons d'aide à l'engagement sur VBL Milan et VAB HOT

6 escadrons EEI

 

Soit 11 régiments, 4 sur Leclerc et 7 régiments roues canon    254 Leclec 256 AMX10RCR et 110 ERC90 Sagaie

 

*Arrivée des premiers AMX10RC en 1983 DONC soit plus de 30 ANS renouvelable >2020.

 

Sachant qu'ils y avaient 4 parcs différents dans le cadre de la PEGP (Politique d'Emploi de la Gestion du Parc)

-Le service permanent régimentaire

-Entraînement grands camps

-Alerte MIRAMAS

-Parc de gestion

Modifié le 7 décembre 2014 par Philippe Top-Force

[Invité]

En effet BPCs, le programme EBMR Scorpion prévoit la livraison de 248 Jaguar EBRC à l'armée française, qui pourrait démarrer en 2020. Un total de 110 véhicules est prévu d'être livré jusqu'en 2025.

110 étant presque le nombre de ERC90 Sagaie qu'il doit rester en ce moment en parc sur les 160.

 

Char médian léger canon 105 mm Sur les 337 AMX10RC dont 256 rénovés il faudra voir exactement leur fin de vie opérationnelle, à quel moment ils seront retirés du service. 2020?2025?2028?*

 

Donc on aura alors 528 VBCI VCI et 102 VBCI PC SOIT 630 dont quelques uns en version 32 tonnes. Il serait temps de baptiser le VBCI

13 LRU

248 EBRC Jaguar canon 40 CTA

2080 VBMR Griffon dont 358 VBMR légers 4X4 à partir de 2021 ET 1722 VBMR Griffon lourds en 6 versions différentes à partir de 2018.

200 EPC/MBT Leclerc rénovés certains en KIT AZUR

72+5 CAESAR

 

Après ce sera un nouvelle réorganisation de l'Arme Combat Embarqué avec quelle sauce sera mangée la Cavalerie , combien d'escadrons vont rester? quelles répartitions des blindés ? Pour rappel, avant en 2008 c'étaient.

50 escadrons, répertis en

16 escadrons Leclerc

21 escadrons blindés roues canon AMX10RC et Sagaie

7 escadrons d'aide à l'engagement sur VBL Milan et VAB HOT

6 escadrons EEI

 

Soit 11 régiments, 4 sur Leclerc et 7 régiments roues canon    254 Leclec 256 AMX10RCR et 110 ERC90 Sagaie

 

*Arrivée des premiers AMX10RC en 1983 DONC soit plus de 30 ANS renouvelable >2020.

 

Sachant qu'ils y avaient 4 parcs différents dans le cadre de la PEGP (Politique d'Emploi de la Gestion du Parc)

-Le service permanent régimentaire

-Entraînement grands camps

-Alerte MIRAMAS

-Parc de gestion

 

On ne peu plus écrire ceci: 2080 VBMR Griffon dont 358 VBMR légers.

 

Le VBMR léger n'a rien a voir avec le VBMR GRIFFON

[gargouille]

On ne peu plus écrire ceci: 2080 VBMR Griffon dont 358 VBMR légers.

 

Le VBMR léger n'a rien a voir avec le VBMR GRIFFON

 

 

Bin soit ils achétent sur étagère et en Made in France il y a quelques produits, soit c'est un nouveau modèle.

 

Il est peut être intéressant de mutualiser avec le VBMR lourd, en reprenant ce qui est possible (le pense niveau mécanique, poste de pilotage, sièges, vitrages, ... ) et en empruntant aussi sur un design existant (comme le VBR que j'aime bien).

Et pourquoi pas en faire deux variantes, courte pour remplacer le VBL et longue pour le VBMR léger.

 

 

Ou alors CRAB avec différentes configurations d'armement pour entre autres remplacer le VBL et sur étagère pour le VBMR léger (VBR transport de troupe et Bastion HM et/ou APC suivant la destination).

Modifié le 7 décembre 2014 par gargouille

[Philippe Top-Force]

On ne peu plus écrire ceci: 2080 VBMR Griffon dont 358 VBMR légers.

 

Le VBMR léger n'a rien a voir avec le VBMR GRIFFON

Oui tu as raison Nicolas, dont c'était ta fête hier. :) Donc le Griffon est le nom pour les 1722 VBMR Lourds 6x6 .

Faudra lui trouver un autre nom à la version VBMR léger

[gargouille]

Oui tu as raison Nicolas, dont c'était ta fête hier. :) Donc le Griffon est le nom pour les 1722 VBMR Lourds 6x6 .

Faudra lui trouver un autre nom à la version VBMR léger

 

 

Griffonnette !!

[Stalker]

En effet BPCs, le programme EBMR Scorpion prévoit la livraison de 248 Jaguar EBRC à l'armée française, qui pourrait démarrer en 2020. Un total de 110 véhicules est prévu d'être livré jusqu'en 2025.

110 étant presque le nombre de ERC90 Sagaie qu'il doit rester en ce moment en parc sur les 160.

 

Char médian léger canon 105 mm Sur les 337 AMX10RC dont 256 rénovés il faudra voir exactement leur fin de vie opérationnelle, à quel moment ils seront retirés du service. 2020?2025?2028?*

 

Donc on aura alors 528 VBCI VCI et 102 VBCI PC SOIT 630 dont quelques uns en version 32 tonnes. Il serait temps de baptiser le VBCI

13 LRU

248 EBRC Jaguar canon 40 CTA

2080 VBMR Griffon dont 358 VBMR légers 4X4 à partir de 2021 ET 1722 VBMR Griffon lourds en 6 versions différentes à partir de 2018.

200 EPC/MBT Leclerc rénovés certains en KIT AZUR

72+5 CAESAR

 

Après ce sera un nouvelle réorganisation de l'Arme Combat Embarqué avec quelle sauce sera mangée la Cavalerie , combien d'escadrons vont rester? quelles répartitions des blindés ? Pour rappel, avant en 2008 c'étaient.

50 escadrons, répertis en

16 escadrons Leclerc

21 escadrons blindés roues canon AMX10RC et Sagaie

7 escadrons d'aide à l'engagement sur VBL Milan et VAB HOT

6 escadrons EEI

 

Soit 11 régiments, 4 sur Leclerc et 7 régiments roues canon    254 Leclec 256 AMX10RCR et 110 ERC90 Sagaie

 

*Arrivée des premiers AMX10RC en 1983 DONC soit plus de 30 ANS renouvelable >2020.

 

Sachant qu'ils y avaient 4 parcs différents dans le cadre de la PEGP (Politique d'Emploi de la Gestion du Parc)

-Le service permanent régimentaire

-Entraînement grands camps

-Alerte MIRAMAS

-Parc de gestion

Il manque juste 30-40 pièces de 155mm avec les Caesar 

Le nombre de tube de 155mm doit etre de 109 pièces d'ici 2020

[Bechar06]

 

 

 

Merci Alain pour ces 2 bonnes fiches... mais mes questions sur le planning court-terme  n'y ont pas de réponse...

 

J'y rajoute:

- Ou en sera t on, sur Griffon et Jaguar, pour le prochain EuroSatory ?

 

Merci pour vos infos

[Scarabé]

Il manque juste 30-40 pièces de 155mm avec les Caesar 

Le nombre de tube de 155mm doit etre de 109 pièces d'ici 2020

20 AU F1 reste en service jusqu'en 2025 et 12 TR F1 reste en réserve dans chaque régiment artillerie

[ULYSSE]

"Donc on aura alors 528 VBCI VCI et 102 VBCI PC SOIT 630 dont quelques uns en version 32 tonnes. Il serait temps de baptiser le VBCI

13 LRU

248 EBRC Jaguar canon 40 CTA

2080 VBMR Griffon dont 358 VBMR légers 4X4 à partir de 2021 ET 1722 VBMR Griffon lourds en 6 versions différentes à partir de 2018.

200 EPC/MBT Leclerc rénovés certains en KIT AZUR

72+5 CAESAR"

 

C'est le modèle 2030 -2035 ????

 

L'eau aura passé sous les ponts........

[prof.566]

Suggestion : ca serait bien soit de séparer ce fil entre jaguar et griffon, soit de le mélanger au fil ou en est l'EBRC non?

[Bechar06]

Suggestion : ca serait bien soit de séparer ce fil entre jaguar et griffon, soit de le mélanger au fil ou en est l'EBRC non?

 

Peut-être revenir, ici, à se qui singularise SCORPION, comme sujet transversal:  "Système du Contact renfORcé par la Polyvalence et l'Info valOrisatioN"  ...

et créer 2 nouveaux fils, à côté de ceux du VBMR et de l'EBRC, désormais presque consommés:

- Jaguar

- Griffon

puisqu'on sait, désormais, à quoi s'en tenir

[Philippe Top-Force]

Le ministre de la Défense dévoile le GRIFFON et le JAGUAR: http://t.co/IXZfOElepP

— Armée de Terre (@armeedeterrefr)

December 10, 2014

Suggestion : ca serait bien soit de séparer ce fil entre jaguar et griffon, soit de le mélanger au fil ou en est l'EBRC non?

C'est déjà le cas mon cher Yves avec 2 fils distincts de discussions appropriées

Ici pour le remplacement du VAB http://www.air-defense.net/forum/topic/7202-vbmr-le-remplacant-du-vab/

 

Là pour le fil spécifique EBRC http://www.air-defense.net/forum/topic/3722-o%C3%B9-en-est-l-ebrc/

Modifié le 10 décembre 2014 par Philippe Top-Force

[Zarth Arn]

Griffonnette !!

ou VBMR Lourd = Griffon

VBMR léger = Bichon

 

 

SCorpion ...... la compétition est finie ?

[gargouille]

ou VBMR Lourd = Griffon

VBMR léger = Bichon

 

 

SCorpion ...... la compétition est finie ?

 

 

Bichon pour le léger, j'achète !

 

La compétition n'est pas fini, il manque le choix sur étagère du futur Bichon !

Modifié le 10 décembre 2014 par gargouille

[virgin2]

Bichon pour le léger, j'achète !

 

La compétition n'est pas fini, il manque le choix sur étagère du futur Bichon !

 

Le Bichon ? Qu'est ce donc que cela ?

[gargouille]

Le Bichon ? Qu'est ce donc que cela ?

 

Ca : http://fr.wikipedia.org/wiki/Bichon_%28chien%29

 

.

Modifié le 10 décembre 2014 par gargouille

[virgin2]

Oui ça je connais, mais j'avais mal compris votre blague et pensais qu'il s'agissait d'un vrai véhicule  :lol:

[gargouille]

Oui ça je connais, mais j'avais mal compris votre blague et pensais qu'il s'agissait d'un vrai véhicule  :lol:

;)

[virgin2]

Il y a une chance, même infime, que le Crab ait sa place dans l'AdT ?

[gargouille]

Qu'apporterai le CRAB par rapport à un VBR ?

 

Si en final le VBR est choisi comme VBMR léger (juste à cause de la vue d'artiste qui a un gout de VBR/VBL), ça ne faciliterait-il pas l'arrivé de VBR avec du 25 téléopéré + 1 ou 2 mmp en option ?

Modifié le 11 décembre 2014 par gargouille