Les BPCs Egyptiens

[Berkut]

Qu'on ne s'y trompe pas, ça me fait bien plaisir que la Russie achète du BPC, fusse à prix d'or. Je m'interroge juste sur les compétences de nos négociateurs plus connus pour foirer des marchés que pour en conclure. Apparemment si la dernière news de rianovosti est exacte, on aura donc échangé un système de commandement dernier cri contre un BPC construit à Saint Nazaire, du gagnant gagnant en somme. j'aimerai bien savoir ce qui s'est négocié en parallèle.

sinon Philippe, je sais bien que la Russie s'ouvre à l'import dans le domaine militaire et si ce qui est construit par les entreprises nationales n'est pas à la hauteur c'est tout à fait normal. Ils maintiennent une indépendance dans les secteurs stratégiques et continuent à avoir des secteurs très concurrentiels, c'est le principal. Si nous français, pouvons grappiller un bon paquet, c'est encore mieux. En plus nous avons déjà de bonnes relations dans ce domaine avec l'équipement des chasseurs que Sukhoi et MiG destinent à l'export.

[French Kiss]

"En plus nous avons déjà de bonnes relations dans ce domaine avec l'équipement des chasseurs que Sukhoi et MiG destinent à l'export."

Pourquoi? les Russes mettent du matos tricolore sur les versions export?

[RPD]

Pour dire qu'en vole sa va pas partir en morceau !  :lol:

Au fond on à une bonne coopération avec les russes ! Même leur t-90 ont des composants français !

Manquerai plus que quand leur Pak fa sortira on achèterai quelques exemplaires ! Et des ak-108 comme nouveaux fusils !

Je rêve trop non ?  :P

[enima]

"En plus nous avons déjà de bonnes relations dans ce domaine avec l'équipement des chasseurs que Sukhoi et MiG destinent à l'export."

Pourquoi? les Russes mettent du matos tricolore sur les versions export?

A la demande du client oui, comme par exemple avec les MKA (damocles et SAP entre autres) avec un bon petit pourcentage du contrat pour Thalès. De même pour les t-90 avec des optroniques Sagem.

[Berkut]

Les SU30 MKI et dans une moindre mesure MKA embarque une suite avionique française et quelques autres autres pièces made in France (ou du moins de société originellement françaises)

[alexandreVBCI]

La compagnie russe unifiée de construction navale (OSK) et le groupe français de construction navale militaire DCNS ont signé lundi un accord de coopération prévoyant la création d’un consortium commun, a annoncé à l’AFP le porte-parole d’OSK, Igor Riabov.

http://www.letelegramme.com/ig/generales/economie/chantiers-navals-la-russie-et-la-france-creent-un-consortium-01-11-2010-1101848.php

[Philippe Top-Force]

Qu'on ne s'y trompe pas, ça me fait bien plaisir que la Russie achète du BPC, fusse à prix d'or. Je m'interroge juste sur les compétences de nos négociateurs plus connus pour foirer des marchés que pour en conclure. Apparemment si la dernière news de rianovosti est exacte, on aura donc échangé un système de commandement dernier cri contre un BPC construit à Saint Nazaire, du gagnant gagnant en somme. j'aimerai bien savoir ce qui s'est négocié en parallèle.

sinon Philippe, je sais bien que la Russie s'ouvre à l'import dans le domaine militaire et si ce qui est construit par les entreprises nationales n'est pas à la hauteur c'est tout à fait normal. Ils maintiennent une indépendance dans les secteurs stratégiques et continuent à avoir des secteurs très concurrentiels, c'est le principal. Si nous français, pouvons grappiller un bon paquet, c'est encore mieux. En plus nous avons déjà de bonnes relations dans ce domaine avec l'équipement des chasseurs que Sukhoi et MiG destinent à l'export.

Que ce soit à prix d'or ou tarifé bradé, Paris n'a encore rien signée avec Moscou.On va donc attendre et par la suite, si ce contrat est signé entre ces 2 pays, on pourra y argumenter, mais il est clair qu'il y aura inclus dans la vente, les tranferts de technologies, les aides industrielles et les annexes du contrat.Avant de faire une simple division : qui serait trompeuse, lors de dévoilement du contrat final.Si ce n'est qu'une question banale de prix, le BPE de Navantia pour 235 mètres et un tonnage presque identique est moins onéreux que le BPC.Mais là encore quand on regarde celui passé avec les australiens, le BPE vendu à Canbarra n'a pas la même valeur tarifaire que celui reçu par l'Armada.Donc faut être prudent dans tous ces accords de défense et de vente export.

[zx]

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/20101029trib000567926/mistral-dcns-va-repondre-a-l-appel-d-offre-russe-a-la-fin-du-mois.html

Allez-vous répondre à l'appel d'offre russe avec le bâtiment de type Mistral ?

Nous allons répondre d'ici à la fin du mois à un appel d'offre, qui a été également envoyéà d'autres concurrents. Il faut se monter patient car dans ce genre de dossier, les négociations prennent du temps.

[Coriace]

En laissant de côté les fonctions et les capacités du Mistral, abordées à maintes reprises, il convient de s'attarder sur les capacités de l'industrie nationale à réaliser ce projet. La Russie ne dispose pas encore de chantiers navals capables de construire un tel bâtiment en partant de zéro sans une adaptation significative, sans l'achat des équipements étrangers et sans l’aide technique. Seule la construction de la coque du Mistral en Russie nécessite un chantier modernisé, capable de construire des navires en éléments préfabriqués, une technologie nécessitant la construction des modules de plus de 2.500 tonnes.

Je me disais, est ce que dans les accords peuvent être inclus l'obligation pour l'acheteur d'acheter chez "X" ses machines, et autres procédés nécessaires ?

Parce que ça aussi pourrait impliquer le prix "augmenté" des BPC non ?

[Arka_Voltchek]

Je me disais, est ce que dans les accords peuvent être inclus l'obligation pour l'acheteur d'acheter chez "X" ses machines, et autres procédés nécessaires ?

Dans un contrat, tu peux inclure à peu près n'importe quoi.

@+, Arka

[zx]

http://fr.rian.ru/world/20101105/187795715.html

Washington estime que l'achat de deux porte-hélicoptères de type Mistral par Moscou relève de l'affaire intérieure de la Russie et de la France.

"Nous ne pouvons pas opposer notre veto à un accord conclu entre deux Etats souverains", a-t-il déclaré vendredi sur les ondes de la radio Echo de Moscou.

C'est ainsi que le diplomate américain a répondu à la demande de commenter l'opinion selon laquelle les Etats-Unis envisageaient de bloquer ce contrat.

Moscou et Paris sont sur le point de s'entendre sur la construction de deux BPC de type Mistral en France et de deux autres en Russie.

Interrogé sur la question de savoir si l'entente éventuelle entre Moscou et Paris pouvait constituer une menace pour la sécurité internationale, M.Beyrle a fait remarquer que "si elle était transparente et répondait vraiment aux intérêts des deux parties, il y aurait peu de risque qu'elle soit perçue de la sorte".

Selon Jacques Hardelay, PDG de STX France (chantier naval nazairien, constructeur du Mistral), en cas de signature du contrat entre la Russie et la France, le premier navire sera construit fin 2013 et le deuxième en 2015. M.Hardelay estime que les chantiers navals russes seront en mesure de construire seuls des bâtiments de guerre de cette classe dès 2016.

[Babou]

petite photo d'origine russe.. =)

[winloose]

interessant aussi ce lien la http://fr.rian.ru/infographie/20091106/185469001.html

avec surface en m² et nom des équipements.

[Coriace]

C'était quand le dernier navire Français en service en Russie?

[Philippe Top-Force]

Il est aussi question de formation des marins russes pour les BPCoski par la France.

[Babou]

a noter que toutes les antennes de communication sont doublées :)

[Philippe Top-Force]

Gilles Corlobé a fait un tir groupé ce matin http://www.corlobe.tk/article21899.html

http://www.corlobe.tk/article21901.html

http://www.corlobe.tk/article21900.html avec 3 articles.

[g4lly]

Un petit wikileakage

--------------

Russia/Mistral

--------------

¶18. (S/NF) SecDef expressed U.S. concerns about the Mistral sale to

Russia.  He told Morin that because of Sarkozy's involvement in

brokering a ceasefire in Georgia, which Russia was not fully honoring,

the sale would send the wrong message to Russia and to our Allies in

Central and East Europe.

¶19. (S/NF) Morin told SecDef pointedly that he had pushed hard for the

sale.  He conceded that it was indeed a warship for power projection.

But Morin asked rhetorically how we can tell Russia we desire

partnership but then not trust them.  Morin told SecDef that he

understood the U.S. position on considering Central and East European

Allies' concerns about the perceived threat from Russia.  Morin argued,

however, that this single ship would not make any difference with

respect to Russian capabilities, as Russia's naval production ability

was severely degraded.

¶20. (S/NF) SecDef replied that U.S. concerns were not about military

capacity but about messaging.  Some allies, because of their past

experiences, are still very concerned with Russia and are not sure how

much to trust the West.  SecDef observed that Russian democracy has

disappeared and the government was an oligarchy run by the security

services.  President Medvedev has a more pragmatic vision for Russia

than PM Putin, but there has been little real change.

[Philippe Top-Force]

Divergences d'opinion, montant à préciser http://www.corlobe.tk/article22189.html

[Philippe Top-Force]

Des rumeurs et encore des rumeurs http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2010/12/14/bpc-russe-de-bonnes-rumeurs-en-provenance-de-moscou.html

[magnum gts]

LA RUSSIE ACHETE LE BPC MISTRAL  :oops:

http://www.corlobe.tk/article22294.html

[Claudio Lopez]

LA RUSSIE ACHETE LE BPC MISTRAL  :oops:

http://www.corlobe.tk/article22294.html

Ca se confirme aussi sur le site du figaro

http://www.lefigaro.fr/international/2010/12/14/01003-20101214ARTFIG00775-la-vente-de-mistral-a-la-russie-bientot-conclue.php

Finalement notre président pourra s'ennorgeuillir  de cette vente et dire aux ouvriers de saint nazaire qu'ils ne s'est pas foutue de leur g.....

[FATac]

Ca se confirme aussi sur le site du figaro

Mouais ... enfin la conclusion comme quoi nous pourrions envisager de fournir des armes anti-aériennes à la Russie me fait doucement sourire et me fait douter du reste ... tant que je n'ai pas une déclaration de Président, ou de Premier Ministre, je ne crois ni les CEMA, ni les Mindef qui pourraient être tentés de prendre leurs désirs pour des réalités.

Je ne chanterai pas victoire tant que l'encre du contrat ne sera pas sèche ... ça discute encore sur les prix, donc ça peut foirer.

[aviapics]

Surtout que si il y a un domaine ou les russes sont au point, c'est bien sur le sol-air

[Chevalier Gilles]

moi je propose n marché au russe : ils construisent tous les bpcs chez eux mais en contrepartie ils arment correctement tous nos batiment pour le sol air

qu'en pensez vous, les mistrales avec enfin quelque chose dessus, le superbe ciws 630 sur les horizons, cdg, mistrale, et...fremms