Les BPCs Egyptiens

[TimTR]

Apparemment ça serait pas tant l'AS que le chéquier de l'AS pour l'Egypte pour doter leur alliance d'un début de force de projection. D'une certaine manière, ça colle avec certaines acquisition de matériels dans la région (dont nos Rafales). Et quand on voit les EAU qui ont envoyé 2 escadrons entiers de XL au Yemen, l'expéditionnaire semble être effectivement dans l'air du temps.

« L’Egypte et l’Arabie saoudite sont prêts à tout pour acheter les deux Mistral », confie une source officielle française. « Le roi Salman d’Arabie saoudite veut constituer une flotte digne de ce nom en Egypte, qui pourrait avoir une force de projection régionale, en mer Rouge et en Méditerranée », indique cette source. « Il y a un intérêt marqué manifesté par quelques pays de la région pour les Mistral dans l’optique de la constitution d’une force maritime. Ce sont des équipements qui ont prouvé leur efficacité », confirme une source diplomatique.

 

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/afrique/article/2015/08/07/l-egypte-et-l-arabie-saoudite-candidates-au-rachat-des-mistrals_4715520_3212.html#CtDpEiWQDiXdTCaW.99

 

 

@ Kiri, à moins que les Saoudiens aient planté ta frégate dans un récif, il n'y pas pas lieu d'être aussi agressif à leur égard sur un forum.

 

 

Pour revenir sur le règlement à l'amiable avec les Russes, on remarquera qu'il correspond grosso modo à ce qu'on demandait (pas de pénalités, le droit à l'export). Les Russes auraient pu poser plus de problèmes que cela. Et le même jour, il y a eu l'annonce russo-américaine d'une commission d'enquête sur l'utilisation d'armes chimiques en Syrie. A défaut de se réchauffer, on dirait que la situation a au moins arrêté de se dégrader.

Modifié le 7 août 2015 par TimTR

[Fusilier]

Dans le cas de figure de l'Egypte, c'est l'Arabie Saoudite qui paye (comme pour les Rafales et la FREMM...) 

L'article du Monde est explicite: l'Arabie veut monter une force navale mise en oeuvre par l'Egypte. 

Pour quoi faire: équilibre de forces vs Iran; intervenir dans les crises régionales, ce n'est pas ça qui manque...

[Boule75]

Dans le cas de figure de l'Egypte, c'est l'Arabie Saoudite qui paye (comme pour les Rafales et la FREMM...) 

L'article du Monde est explicite: l'Arabie veut monter une force navale mise en oeuvre par l'Egypte. 

Pour quoi faire: équilibre de forces vs Iran; intervenir dans les crises régionales, ce n'est pas ça qui manque...

 

En ce qui concerne les Mistral, il se pourrait que les rezous d'hélicoptères basés à bord contre les forces de Khadafi aient fait forte impression. Si c'est le cas on exporterait à la fois le matériel et la doctrine. Reste à trouver les hélicos, les pilotes, les mécanos. M'est avis que les navires seront disponibles avant le reste.

 

Une opportunité pour des Tigres et des NH90 ?

[Kiriyama]

Echouer une frégate sur un récif ils l'ont déjà fait (en l'occurrence la Makkah F3000).

Modifié le 7 août 2015 par Kiriyama

[seb24]

J'aime bien le:

 

« Les discussions vont être rapides et discrètes. L’idée est que ça aille vite »
En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/afrique/article/2015/08/07/l-egypte-et-l-arabie-saoudite-candidates-au-rachat-des-mistrals_4715520_3212.html#zcvwXIUm1PGrEpO2.99

Ça me rappel quelque chose.

[Ciders]

En ce qui concerne les Mistral, il se pourrait que les rezous d'hélicoptères basés à bord contre les forces de Khadafi aient fait forte impression. Si c'est le cas on exporterait à la fois le matériel et la doctrine. Reste à trouver les hélicos, les pilotes, les mécanos. M'est avis que les navires seront disponibles avant le reste.

 

Une opportunité pour des Tigres et des NH90 ?

 

Est-ce que des AH-64 pourraient être déployés depuis un BPC ex-russe à pont d'envol renforcé ?

[Kineto]

J'aime bien le:

Ça me rappel quelque chose.

 

Les négo avec l'Inde ou celles avec l'Egypte ?

[Fusilier]

En ce qui concerne les Mistral, il se pourrait que les rezous d'hélicoptères basés à bord contre les forces de Khadafi aient fait forte impression. Si c'est le cas on exporterait à la fois le matériel et la doctrine. Reste à trouver les hélicos, les pilotes, les mécanos. M'est avis que les navires seront disponibles avant le reste.

 

Une opportunité pour des Tigres et des NH90 ?

 

Ils ont déjà des Apaches, des Gazelles,  des CH 47,  des Sea King , des trucs russses... Et  des F16, des Mirages, etc...

Il y a au Caire des universités, avec des écoles d'ingénieurs, de plusieurs pays: université française, britannique, USA, allemande, canadienne, des universités techno militaires, des universités égyptiennes aussi, faut pas les prendre pour des bourrins...

Par exemple.

http://www.usine-digitale.fr/editorial/silicon-africa-le-caire-ou-le-printemps-des-start-up.N342181

Modifié le 7 août 2015 par Fusilier

[Kiriyama]

Les négos avec le Brésil plutôt.

[seb24]

Les négo avec l'Inde ou celles avec l'Egypte ?

Avec l'Egypte. Perso je pensais pas qu'on aller trouver des clients potentiels aussi rapidement pour le BPC.

[Fusilier]

On verra bien. Mais, s'ils arrivent à les vendre dans la foulée, après avoir plutôt bien négocié avec les russes,  les "cassandre"  vont avoir un infarctus  :lol:

[Teenytoon]

Put*** si les égyptiens nous prennent les deux BPC en plus de la FREMM et des Rafale, on peut leur fournir le cognac et les filles pour le même prix !

[Ciders]

On verra bien. Mais, s'ils arrivent à les vendre dans la foulée, après avoir plutôt bien négocié avec les russes,  les "cassandre"  vont avoir un infarctus  :lol:

 

Put*** si les égyptiens nous prennent les deux BPC en plus de la FREMM et des Rafale, on peut leur fournir le cognac et les filles pour le même prix !

 

On devrait présenter JYLD à l'Eurovision. Il a le chic pour réaliser des choses impossibles.

[gargouille]

Put*** si les égyptiens nous prennent les deux BPC en plus de la FREMM et des Rafale, on peut leur fournir le cognac et les filles vierges pour le même prix !

 

Comme ça, ça me semble plus officiellement compatible (officieusement .........).  :P

[Fusilier]

Comme ça, ça me semble plus officiellement compatible (officieusement .........).  :P

 

Faut tenir compte des coptes, 15 % de population quand même  :P

[FATac]

Faut tenir compte des coptes, 15 % de population quand même  :P

 

Il paraît même que les bons coptes font les bons amis ...

 

----------> []

[castle68]

Je trouve que l'hypothèse est tout à fait cohérente,  1 bpc pour l'Egypte et 1 bpc pour les saoudiens.

Vu que c'est tonton saoud qui signe le chèque on reste dans une certaine cohérence dû à l'air du temps.

 

Au moins 2 avantages à leur yeux: matériel de très bonne qualité ET DISPONIBLE TRES rapidement.

Pour les "apache" je ne sais s'ils peuvent s'installer dessus, mais vu qu'ils étaient prévu pour des Kamov Ka52 (qui est quand même un sacré bestiau...) cela devrait être possible.

 

Sinon je pense que V.Poutine se fera une joie d'essayer de leur en vendre.

( peut être était ce un élement qui a fait que les russes n'ont pas "chargé la barque" en terme de remboursement comme on pouvait le lire et l'entendre ici et là au début, et pas si longtemps par divers journalistes, chroniqueurs, auto-proclamés spécialistes en défense et en droit international !...)

 

Politiquement je suppose que l'Egypte et les Saoudiens savaient depuis un moment qu'il n'y aurait pas de livraison à la Russie; cela ne se décide pas comme ça sur un coup de tête.

 

Ensuite ils sont compatibles avec nos BPC ce qui est déja pas négligeable non plus en cas d'actions communes...

 

Après qu'ils sachent s'en servir correctement c'est un autre débat que je me garderai bien d'ouvrir ici...

 

A titre personnel il aurait été logique que les canadiens nous en prennent un.

Car s'il y a réchauffement climatique, il semble évident que vers le pole nord cela se réchauffe aussi pas mal en ce moment !...

 

L'avenir nous dira donc ce qu'il va en devenir de ces 2 fameux batiments, mais si cela se fait c'est une belle nique à tous ces pleureurs et "spécialistes de cours de maternelle"

Comme dit quelqu'un de célèbre: "Discrétion et permanence de l'action"

 

Enfin c'est juste mon avis...

Modifié le 7 août 2015 par castle68

[Ciders]

Pour les Apache, les Égyptiens et les Saoudiens en ont. Pas besoin d'en acheter de nouveaux. Et ils pourraient s'adresser aux Britanniques qui ont une certaine expérience en matière d'AH-64 embarqués. Bien sur, il reste aussi la solution russe mais rien ne dit que la marine russe ne décide pas de conserver les Ka-52K qui demeurent des appareils neufs dont elle pourrait avoir besoin.

[vincenzo]

Les BPC ont pas des coques renforcées contre la glace?

Peut être que le Egyptiens ont des infos sur le changement climatique, on va peut être vers une ére glaciaire?

[Claudio Lopez]

Bon ben puisque l'arabie saoudite est prête à payer ; Pourquoi pas ! :)

[Fusilier]

Les BPC ont pas des coques renforcées contre la glace?

Peut être que le Egyptiens ont des infos sur le changement climatique, on va peut être vers une ére glaciaire?

 

Tu ne crois pas si bien dire... http://actualite.lachainemeteo.com/actualite-meteo/2015-07-17-15h54/vers-un-age-glaciaire-en-2030---que-faut-il-croire---28423.php

 

Par ailleurs, vague souvenirs des mes études de géo, l'histoire du climat montre un système de  grands cycles, réchauffement puis refroidissement.  Donc, un âge glacière au bout du cycle actuel, post glaciaire, est plus que probable, certain. A quelle échéance? Ça personne n'en sait rien.  Mais, comme dans tout système cyclique, il y a des "petits" cycles qui peuvent se superposer à contre sens,  minimum de Munder,  petit âge glaciaire, soit les accentuer comme maintenant , voir des variations sur des bases annuelles / pluriannuelles...

On a toujours tendance à penser le paysage et le climat comme "étant de toujours";  alors que ce que n'est que des équilibres plus ou moins provisoires , mêmes dans des temporalités très courtes, en fonction de l'action anthropique 

exemple évolution, d'un paysage pyrénéen entre 1902 et  fin du 20e siécle on note l'avance de la forêt , c'est un phénomène général en zone de montagne ...

[Kineto]

On peut aussi revendre en occasion 2 des nôtres aux standards OTAN et prendre 2 n'oeufs avec Bachi et pompon rouge ?

 

J'y connais rien en navire de guerre, mais ça s'use un bateau ? genre c'est comme les rafale, ils ont un potentiel de durée de vie max ?

Ou est ce qu'on ne les remplace que parceque la technologie évolue et que les nouveau bateaux sont plus performant et plus économiques à l'usage ?

[Mani]

Les BPC ont pas des coques renforcées contre la glace?

Peut être que le Egyptiens ont des infos sur le changement climatique, on va peut être vers une ére glaciaire?

 Tu as raison, d'après ce que je peux comprendre, ces 2 navires sont dédiés pour le nord et pas le sud (Océan indien par exemple); sauf l’Antarctique. ;)

Modifié le 7 août 2015 par Mani

[gargouille]

J'y connais rien en navire de guerre, mais ça s'use un bateau ? genre c'est comme les rafale, ils ont un potentiel de durée de vie max ?

Ou est ce qu'on ne les remplace que parceque la technologie évolue et que les nouveau bateaux sont plus performant et plus économiques à l'usage ?

 

Bien sur que ça s'use, mais moins vite que d'autres choses.

 

Sur le coté technologique par rapport aux bpc francais ?

Modifié le 7 août 2015 par gargouille

[Fusilier]

J'y connais rien en navire de guerre, mais ça s'use un bateau ? genre c'est comme les rafale, ils ont un potentiel de durée de vie max ?

Ou est ce qu'on ne les remplace que parceque la technologie évolue et que les nouveau bateaux sont plus performant et plus économiques à l'usage ?

 

Ben, ça dépend , beaucoup de marines se contentent des restes des grandes marines et font durer les bateaux.  Voir l'ex Foch lancé en 1960 et toujours en service au Brésil et le cas de vieilles frégates US, voir même des vieux A69 de chez nous, retirés et toujours en service ailleurs.

Après, faut pas non plus leur demander de participer à une guerre mondiale..

Pour comparer un FREMM en plus d'un armement plus moderne, c'est 108 marins  vs 240 pour la génération précédente...

Un croiseur comme le Colbert ou la Jeanne ça marchait à la vapeur, une horreur en entretien