MBT Leclerc : Genèse/Vie opérationnelle/Futur

[aeroglinglin]

Je ne pensais pas uniquement français non plus ... Le Garibaldi, le Principe de Asturias ou l'invincible suffirait à faire peur ... C'est vrai que j'aurais du nuancer ce sont des portes aéronefs et non pas portes avions. Je disais ça aussi parce que Chypre a refuser de prêter une base aérienne pour des avions de l'Ada

[Invité grinch]

Je rappel que notre PA va bientot rentrer en IPER pour 18 mois...

un IPER cela peut se décaler

[cvs]

Je rappel que notre PA va bientot rentrer en IPER pour 18 mois...

Par contre un déploiement d'appareil anglais ou allemand depusi Chypre serai pas bete.

c'est quoi IPER ? [10]

Désolé.

[Extramusicaman]

je crois que c la mise en calle séche pour entretient...non?

[Fenrir]

C'est ca, d'ou l'utilisté du 2eme PA qui permet de maintenir un PA de déployé constament.

[dosbox]

La resistance libanaise a le droit de se re-armé, ils sont obliger de le faire dailleur!

avec des tueurs d'enfants en face, c'est tout a fait normal.

izrael se croit tout permit, elle sait tres bien que la syrie et l'iran fournisse des armes au resistants libanais...alors pourquoi ne font il rien contre cela? et prefere tué des civils par dixaine chaque jour?

Oui surtout tes collégues les laches qui se planque derriére des gosses et des femmes qui bafoue les lois de la guerre en utilisant des ambulances ou des civils comme mulet d'armes etc...

Pour taper ses voisins, elle lui faut des preuves direct pas des présemptiom, ce sont des laches de toute façons.

[macadam]

Compte tenu du coup et des retards en dotation du Leclerc n'aurait on pas eu raison de conserver les X30B2 en complément?

[Clairon]

Depuis 2006, l'AdT a son effectif complet de Leclerc. Jusqu'il y a encore quelques mois des AMX30 B2 Brennus servaient encore, en particulier au 1er/2e Chasseurs de Verdun. Clairon

[Chris.]

mauvaise rubrique [08] C'est les MBT russes qui jouent les planeurs, pas le leclerc. [08]

[Fenrir]

Changement de rubrique effectué. Macadam pense à passer par la partie présentation du forum.

[macadam]

ok pour la prés , j'y vais!

[Bastos]

La resistance libanaise a le droit de se re-armé, ils sont obliger de le faire dailleur!

avec des tueurs d'enfants en face, c'est tout a fait normal.

izrael se croit tout permit, elle sait tres bien que la syrie et l'iran fournisse des armes au resistants libanais...alors pourquoi ne font il rien contre cela? et prefere tué des civils par dixaine chaque jour?

"Résistance libanaise"? le Liban est censé être un état indépendant. Israël s'étant retiré du Liban, je ne vois pas contre qui les "Libanais" pourraient résister?

La seule force armée qui, selon la résolution 1559 établie au lendemain du retrait israélien du Liban, en 2000, pourrait éventuellement repousser un envahisseur, c'est l'armée libanaise. Laquelle était maintenue par le Hezbollah à l'état de.. milice subalterne. Le peuple libanais a donc été - et est toujours - pris en otage par la Syrie et l'Iran, chacun des 2 états maintenant sa propre milice au Liban.

Par ailleurs, la résolution 1559 reconfirmée par la 1701 implique que l'état libanais procède au démantèlement de toute milice armée présente sur son territoire. Càd Hezbollah, Amal etc. Est-ce le cas? non, bien au contraire, puisqu'il semble que les factions armées se réapprovisionnent grâce à l'Iran, via la Syrie.

Pour revenir au commentaire un peu crû de Dosbox, mais qui résume bien la situation, les organisations humanitaires présentes en Irak avaient non seulement dénoncé les "dégâts collatéraux" provoqués par la coalition menée par les USA, tout en reconnaissant que des efforts avaient été faits pour les limiter, mais pointaient également du doigt la résistance irakienne qui se dissimulait parmi la population, se terrait dans des édifices publics.

Le droit humanitaire international et le droit des conflits armés n'ont pas encore été adaptés aux conflits actuels, asymétriques, et bafouant toutes les "lois de la guerre".

Cependant, si les opérations provoquant des pertes parmi la population civile sont bien évidemment fermement condamnées, le fait de se servir de cette même population comme couverture pour masquer le déploiement de matériel militaire, de mener des opérations etc, est tout autant condamnable.

Le Hezbollah sacrifie donc la population libanaise, sans que celle-ci en soit réellement consciente puisque dans le même temps, le Hezbollah prodigue des soins, construit un tissu économique et social puissant... très pervers, comme méthode.

Concernant le déploiement d'une force aérienne, cf mon précédent post: ce serait faire aveu de faiblesse et d'impuissance face aux provoc d'Israël. Il faut au contraire que la FINUL se montre ferme, et qu'elle n'entre pas dans la surenchère. Mais Israël sait très bien que personne ne se risquera à riposter... la FINUL doit s'appuyer sur toute l'étendue de ses règles d'engagement, et ne pas se contenter de vaines protestations sans effet... [21]

[Mobius]

Depuis 2006, l'AdT a son effectif complet de Leclerc.

Ce qui nous en fait combien ? [21]

[Philippe Top-Force]

Ce qui nous en fait combien ? [21]

De quoi en avoir assez pour aligner 4 RC 80.

Les 30B2 iront en réserve ,on ne sait jamais ,ils peuvent encore servir.

[Philippe Top-Force]

Il faut nuancer quand même ,le Hezbollah a subi de très lourdes pertes au cours des OP israéliennes et n'aurait plus les moyens pour une action d'envergure. Par ailleurs ,si l'armée Libanaise était plus vigilante ,elle ne laisserait pas des échanges douteux par la frontière Syrienne ,ce qui éviterait à la Heyl Ha'Avir de faire survoler ses F15I et F16I dans l'espace aérien de ce pays qui n'a rien de souverain et cela laisserait la FINUL faire correctement son travail.

[Karthago]

En somme Israel a le droit le plus obsolu de s'armer même avec du matos prohibé ( Nuke-agent orange-bombes à fragmentation...) Israel a le droit de se defendre parcequ'elle occupe des territoires illégalement depuis 67 et 73 Israel est une démocratie[13]

[seb24]

Attention aux HS

[loki]

Il faut nuancer quand même ,le Hezbollah a subi de très lourdes pertes au cours des OP israéliennes et n'aurait plus les moyens pour une action d'envergure.

Par ailleurs ,si l'armée Libanaise était plus vigilante ,elle ne laisserait pas des échanges douteux par la frontière Syrienne ,ce qui éviterait à la Heyl Ha'Avir de faire survoler ses F15I et F16I dans l'espace aérien de ce pays qui n'a rien de souverain et cela laisserait la FINUL faire correctement son travail.

tu as des sources pour les lourdes pertes du hezbollah ? car en ce qui me concerne , les chiffres vont de 80 tués ( source hezbollah ) à 1200 tués et blessés ( service de presse de tsahal ) et 300 à 750 tués et blessés selon cordesman ( CSIS ) à partir de sources militaires off israéliennes.

d'autre part , il faut bien voir que les problèmes sérieux de la FINUL avec Israél ne concernent pas le survol du liban par l'aviation israélienne mais le survol agressif des positions de la FINUL par l'aviation israélienne , c'est un peu différent et surtout si la FINUL n'a pas le droit à priori de détruire les avions israéliens violant l'espace aérien libanais elle peut abattre ces mêmes avions si ceux-ci sont considérés agressifs à son encontre.......

Enfin si le liban a bien des efforts à faire pour appliquer la résolution , Israél est mal placée pour le critiquer ( notamment pour sa non application de l'article 18 de cette même résolution sans parler de celles qu'elle ignore depuis des décennies ...)

[cvs]

En somme Israel a le droit le plus obsolu de s'armer même avec du matos prohibé ( Nuke-agent orange-bombes à fragmentation...)

Israel a le droit de se defendre parcequ'elle occupe des territoires illégalement depuis 67 et 73

Israel est une démocratie[13]

Pour en revenir au sujet précisément, voir des leclerc contre des merkava, ça se fera pas. Il n'y a plus de merkava au Liban. [14]

[jeanmi]

en octobre le 2 chasseurs de verdun n'avait pas encore sa dotation complete en leclerc et il y avait toujours des 30 brenus

[brenus]

de plus comme il reste encore un grand stock de munitions de 105 POUR AMX 30 les equipages se servent des amx pour s'entrainer au tir réel "sentir la poudre"( ça coute moins cher qu un obus de 120), un groupe d amx est aussi actif pour servir d opposants aux leclerc

[Hilariovespasio]

de plus comme il reste encore un grand stock de munitions de 105 POUR AMX 30 les equipages se servent des amx pour s'entrainer au tir réel "sentir la poudre"( ça coute moins cher qu un obus de 120), un groupe d amx est aussi actif pour servir d opposants aux leclerc

comme au centac

[brenus]

oui je voulais parler du centac

[Mobius]

Et puis l'amx30b2 en soutien de l'infantrie il peut toujours etre utilie nan ? Surtout que dans les conflict actuel ou on est face a des t55/72 avec des equipages mal entrainée (voir pas entrainée du tout) il peut avoir un role a jouer...nan ?

[Hilariovespasio]

Et puis l'amx30b2 en soutien de l'infantrie il peut toujours etre utilie nan ? Surtout que dans les conflict actuel ou on est face a des t55/72 avec des equipages mal entrainée (voir pas entrainée du tout) il peut avoir un role a jouer...nan ?

en afrique par exemple a djibouti je le vois bien