Tout sur le dernier système d'artillerie CAESAR

[max]

Il y a 3 heures, Boule75 a dit :

Déjà que la bombarde traditionnelle, côté tympans, ça arrache, alors imaginez un peu la bombarde super-sonique...

Mais non, mais non :

[Boule75]

Il y a 7 heures, max a dit :

Mais non, mais non :

Qu'est-ce que c'est que cette chose ?

Un moyen d'essai pour filmer les tirs et optimiser la bouche du canon, faire des mesures ?

[leclercs]

un silencieux pour 155 mm ... non acquis par la bundeswehr, on se demande bien pourquoi ...

[Fanch]

Un projet de silencieux ayant pour origine des riverains qui se plaignaient du bruit

[gargouille]

il y a une heure, Fanch a dit :

Un projet de silencieux ayant pour origine des riverains qui se plaignaient du bruit

 

Il y a 1 heure, leclercs a dit :

un silencieux pour 155 mm ... non acquis par la bundeswehr, on se demande bien pourquoi ...

Moi qui pensais que c'était pour montrer que les artilleurs étaient bien couillus !

 

Modifié le 9 septembre 2020 par gargouille

[Clairon]

Il y a 11 heures, Fanch a dit :

Un projet de silencieux ayant pour origine des riverains qui se plaignaient du bruit

Ils vont d'ailleurs sortir une version vegan .....

Clairon

[Bechar06]

Peut-être à visée marketing ( mais je ne suis pas acheteur .. ) :   artillerie augmentée  autour du Caesar

https://forcesoperations.com/nexter-parie-sur-lartillerie-augmentee-pour-capter-dautres-marches/

Mais les idées qui sont derrière me paraissent intéressantes:  l'électronique et l'informatique + les réseaux + robots  au service des coups de canon pertinents  !

Modifié le 10 septembre 2020 par Bechar06

[kalligator]

17 hours ago, Boule75 said:

Qu'est-ce que c'est que cette chose ?

Un moyen d'essai pour filmer les tirs et optimiser la bouche du canon, faire des mesures ?

Y pas à dire mais on jurerait une paire de kouye avec son sgueg

[leclercs]

c'est vraiment un silencieux pour 155 ...

Bon ... au delà de la première image qui frappe nos esprits dans la partie reptilienne de notre cerveau, pensez aux images d'un tir de 155 : la structure du bidule reproduit la forme des gaz incandescents qui marquent la signature du tir

Modifié le 10 septembre 2020 par leclercs

[kalligator]

C'est comme voir le tir le LRM (il y en a de très spectaculaires dans le fil artillerie) tous ces spermato géants qui filent dans un bruit d'enfer, au secours Sigmund

 

[Hirondelle]

Le 09/09/2020 à 23:07, gargouille a dit :

 

Moi qui pensais que c'était pour montrer que les artilleurs étaient bien couillus !

 

Ah, quand même !

Je commençais à croire à une attaque précoce de sénilité, ne voyant que ça depuis la première seconde !

[Bechar06]

Vos avis ?? sur 

https://www.armyrecognition.com/weapons_defence_industry_military_technology_uk/analysis_top_most_modern_6x6_wheeled_self-propelled_howitzers.html

Semble + un inventaire de premier niveau qu'un comparatif ...

 

[Bechar06]

Les honneurs de ARMYRECOGNITION pour le Caesar 8x8

https://www.armyrecognition.com/armoured_vehicles_artillery_france_french_army_uk/8x8_self-propelled_howitzer_155mm_caesar_nexter_systems.html

[collectionneur]

Un Ceasar a été accidenté sur une piste d'essai a Roanne sur le site de Nexter ;

https://www.leprogres.fr/amp/faits-divers-justice/2020/11/04/nexter-un-camion-militaire-couche-sur-une-piste-d-essai

Modifié le 5 novembre 2020 par collectionneur

[Scarabé]

Il y a 3 heures, collectionneur a dit :

Un Ceasar a été accidenté sur une piste d'essai a Roanne sur le site de Nexter ;

https://www.leprogres.fr/amp/faits-divers-justice/2020/11/04/nexter-un-camion-militaire-couche-sur-une-piste-d-essai

Et oui !! Quand tu pars en Renault tu reviens en vélo  

Pyrénées-Orientales : un camion militaire bloqué dans un fossé

Un camion militaire est bloqué dans un fossé à Tarerach, dans les Pyrénées-Orientales depuis plus d'un mois. 30 militaires et 10 véhicules sont arrivés en renfort ce mercredi pour sortir le camion. L'opération devrait prendre plusieurs jours.Les faits se sont déroulés le 16 septembre dernier. Aux alentours de 23h30, un camion militaire effectue un exercice sur une piste située juste au-dessus de la commune de Tarerach, à plusieurs kilomètres de Perpignan, mais un accident a lieu et le véhicule se retrouve couché et bloqué dans le fossé, faisant heureusement aucun blessé.

https://france3-regions.francetvinfo.fr/occitanie/pyrenees-orientales/perpignan/pyrenees-orientales-camion-militaire-bloque-fosse-1891382.amp?__twitter_impression=true&fbclid=IwAR2BeXaDsz5i5d3w5ave-Djmyhktb4JPokdu3s5qhV_xf4IES-a8JvPAtH4

[Bechar06]

Ce que dit le site de XAV   https://www.navalnews.com/naval-news/2020/11/analysis-155mm-wheeled-mobile-howitzers-could-become-anti-ship-artillery/  à propos de l' ARCHER  

"The BAE Systems 155mm ARCHER Volvo A30D Wheeled Gun System is touted as the fastest firing howitzer on wheels, able to emplace and fire within 30 seconds and depart within 30 seconds, all automatically. "

Cela fait + de 10 ans que  j'ai assisté à ce genre d'exercice du Caesar du 93-RAM...  Qui est le meilleur sur ce critère là ? 

Sur le reste : Frappe Sol - Mer sur cibles marines ?  

Analysis: 155mm Wheeled Mobile Howitzers Could Become Anti-Ship Artillery

The concept of 155mm tracked Self-Propelled Howitzers (SPHs) acting as mobile coastal artillery isn’t particularly new; however, the reality of implementing this concept recently got much better with new advances in GPS precision-guided rocket-assisted projectiles and Hypervelocity shell technology.

Flemme d'en lire + d'autant + que l'article ignore tranquillement le Caesar ( ? @xav ) ... Impression qu'il s'agit d'un article fourre - tout !             AVIS  SPECIALISTES ? 

Modifié le 5 novembre 2020 par Bechar06

[hadriel]

Je pense que ça ignore le CAESAR parce qu'on n'arrivera jamais à le vendre aux US face à une alternative locale. D'ailleurs leur canon sur camion s'appelle pas le Brutus pour rien...

[g4lly]

On 11/5/2020 at 5:49 PM, Bechar06 said:

Flemme d'en lire + d'autant + que l'article ignore tranquillement le Caesar ( ? @xav ) ... Impression qu'il s'agit d'un article fourre - tout !             AVIS  SPECIALISTES ? 

La paresse est souvent mauvaise conseillère.

Quote

...

The U.S. Army’s interest in a wheeled mobile howitzer could pave the way for the U.S. Marines and NATO to implement 155mm Wheeled Gun Systems for coastal, port, waterway, Arctic, littoral, and Anti-Access/Area Denial island defense. A mobile 6×6 or 8×8 155mm cannon, having a magazine of around 20-40 rounds, and able to deal with certain amphibious, armor, warship, and aerial targets using extended-range precision-guided smart projectiles would certainly have “Force Multiplication” factors for littoral defense whereas a LBASM truck carrying two to a dozen or so expensive and rare Anti-Ship missiles can reach further out to extend the coastal defense envelop.

The 155mm American “Brutus” and Swedish ARCHER Wheeled Gun System options by far do not encompass all the mobile wheeled howitzers available.  Other 155mm mobile howitzers that might be invited to and qualify for the 2021 U.S. Army’s Yuma Proving Ground “Shoot Off” evaluation could be the French 6×6 or 8×8 CAESAR, the Japanese 8X8 Mitsubishi Type 19 prototype, the South African 6×6 G6 Rhino, the Israeli 6×6 Tatra T815 ATMOS, and the Slovakia (former Czechoslovakia) 8×8 DANA.

Wheeled mobile howitzers could add to the U.S. Army’s Multi-Domain Operations (MDO) tactics, and for the U.S. Marines, could contribute to the U.S. Navy’s “Distributed Lethality” for “Distributed Maritime Operations” (DMO) tactics of employing more “Shooter options” for the targeting data received via remote sensors and downloading datalinks in an effort to contribute to the Joint Force’s Integrated Warfare initiatives. The ability to rapidly set up and fire the first 155mm rounds in under half a minute, and then displace also in under half a minute, and empty more than a dozen precision-guided shells in a few minutes, means that mobile coastal artillery will give invading amphibious forces and littoral warships something else to worry about that just LBASMs and LRPF-modified land attack Anti-Ship missile trucks.

 

[Bechar06]

il y a 2 minutes, g4lly a dit :

La paresse est souvent mauvaise conseillère.

Sans aucun doute !  mais c'est aussi pour ça que, moi, je surligne à la lecture ce qu'il  faut lire vite fait bien fait, pour les copains  ! Je vais devoir me le taper !  

il y a 6 minutes, g4lly a dit :

The 155mm American “Brutus” and Swedish ARCHER Wheeled Gun System options by far do not encompass all the mobile wheeled howitzers available.  Other 155mm mobile howitzers that might be invited to and qualify for the 2021 U.S. Army’s Yuma Proving Ground “Shoot Off” evaluation could be the French 6×6 or 8×8 CAESAR, the Japanese 8X8 Mitsubishi Type 19 prototype, the South African 6×6 G6 Rhino, the Israeli 6×6 Tatra T815 ATMOS, and the Slovakia (former Czechoslovakia) 8×8 DANA.

Extraordinaire cet esprit d'ouverture !  

[collectionneur]

Étrange, le prototype japonais est sur un châssis MAN. Pas sur un camion nippon :

https://en.wikipedia.org/wiki/Type_19_155_mm_Wheeled_Self-propelled_Howitzer

 

[g4lly]

1 hour ago, collectionneur said:

Étrange, le prototype japonais est sur un châssis MAN. Pas sur un camion nippon : https://en.wikipedia.org/wiki/Type_19_155_mm_Wheeled_Self-propelled_Howitzer

Il y a beaucoup de MAN dans l'armée japonaise. Mistsubishi à un 8x8 militaire en service ... mais peut être qu'ils pensent export?

[Bechar06]

https://forcesoperations.com/le-caesar-de-nexter-tente-laventure-americaine/  EXTRAITS

L’US Army cherche un canon automoteur de calibre 155 mm pour remplacer les obusiers tractés des forces présentes en Europe. Une demande de proposition (RFP) a été émise en juillet dernier en vue d’évaluations menées début 2021 aux États-Unis, demande à laquelle Nexter répondra avec les versions 6×6 et 8×8 de son CAESAR.

Les évaluations auront lieu sur le terrain d’essai de Yuma (Arizona), qui dispose notamment d’un polygone de tir pour l’artillerie profond de 89 km. Chaque candidat sélectionné se verra attribuer une fenêtre de test d’environ trois mois répartie entre janvier et mai 2021. Plusieurs entreprises pourront être sélectionnées pour cette phase initiale, mais une seule se verra attribuer un contrat de production pour un lot de 18 pièces destinées à la poursuite des expérimentations

3 candidats en lisse

L’héritage des TF Lafayette et Wagram : Des canons automoteurs à roues, beaucoup d’armées en veulent, peu en ont et une seule en déploie régulièrement en OPEX : l’armée de Terre. Des trois candidats pour l’instant en lice, le CAESAR est en effet le seul à pouvoir se prévaloir d’être « combat proven » depuis plus d’une décennie. C’est d’ailleurs à la faveur d’opérations conjointes qu’il a su démontrer ses capacités auprès des militaires américains.

Hormis ses résultats opérationnels, le CAESAR est le seul à cocher pratiquement toutes les cases commerciales et techniques. 

client export... le CAESAR est un succès commercial avéré avec plus de 300 exemplaires vendus de par le monde. Et ce carnet de clients s’est encore étoffé cette année avec les 36 pièces acquises par le Maroc et les négociations contractuelles en cours avec la République tchèque pour la livraison de 52 exemplaires.

Lorsque l’Archer se cherche toujours un premier client export

Quant au BRUTUS... son développement n’est pas encore achevé.

Verdict :  L’US Army devra potentiellement choisir entre un protectionnisme synonyme de capacités moindres et un pragmatisme davantage favorable à une solution étrangère. Début de réponse, si Nexter est sélectionné et le calendrier respecté, dans environ six mois.

Sonnez Trompettes ! 

[g4lly]

Y a pas mal de choses fausses dans l'article.

Le M777 envoie des obus M765E1 ERFB à 28km ... le même obus ira à 38km en 56 calibre - défunt crusader - ... la physique étant la même pour tout le monde il n'y a pas de raison qu'il aille a 42km dans une canon de 52 calibre, sauf à utiliser un obus plus léger et moins létal.

L'autre petit souci c'est que les US développe le XM907 58 calibre pour leur artillerie ... pourquoi investir dans encore un autre engin?!

Dans la doc Nexter sur le LU211 on trouve d'ailleurs comme portée 30km en 39 calibre et 40km en 52 calibre.

Quote

The 155mm LU 211 HE shell provides a longrange fire capability. It can be equipped with a hollow base or a Base Bleed. It can engage targets at a range of 30km with NATO standard
155mm/39 caliber guns (M109, M198…) and of 40km with 155mm/52 caliber guns (CAESAR®, PZH2000…) meeting the requirements of JB MoU and NABK standards when equipped with
a Base-Bleed unit.

 

[Bechar06]

il y a une heure, g4lly a dit :

XM907

The M1299 utilises a new 155 mm L/58 calibre XM907 gun that will fire the XM1113 rocket-assisted round, which will increase the reach of the gun from the 38 km of the existing M109A7 Paladin gun to over 70 km. An autoloader for the gun will provide a rate of fire of up to 10 rounds per minute

The M1299 is an American 155 mm turreted self-propelled howitzer currently being developed under the Extended Range Cannon Artillery program.

The Extended Range Cannon Artillery (ERCA) program was designed to produce a self-propelled howitzer system with longer range and rate of fire compared to the existing M109A7. Increased range and accuracy is accomplished by having a longer L/58 gun as well as employing the XM1113 rocket-assisted artillery shell. The howitzer is expected to eventually incorporate an autoloader that could increase rate of fire to 10 rounds per minute

Les US vont donc "pomper" le Caesar après l'avoir bien regardé fonctionner ! C'est cela ?

[Boule75]

il y a 24 minutes, Bechar06 a dit :

Les US vont donc "pomper" le Caesar après l'avoir bien regardé fonctionner ! C'est cela ?

C'est probable. Note qu'ils m'ont déjà bien vu fonctionner, maintenant ils vont pouvoir le démonter.