[Iran] projet nucléaire et conséquences / Archive

[Saladin]

Je ne comprend pas les repproches faits au reseau voltaire... le 11 Septembre, de plus en plus de monde commence à découvrir la vérité, faut pas être un savant pour comprendre que la version officiel ne tient pas une seconde.

Fin de mon HS :(

[kotai]

Les USA ont détruits leurs stocks d'arme chimique.

[collectionneur]

Ainsi que l'Europe et la Russie, bien qu'il faut dire en réalité qu'ils les ont retiré du service, la destruction des stocks chimiques est ralentie par le manque d'usines spécialisé dans ce domaine dans le monde.

[Eagle]

Mais quesqui retient les USA? pourtant ils ont tout ce qu'il faut  =D

[docteur]

Mais quesqui retient les USA? pourtant ils ont tout ce qu'il faut

ouais mais avec un dollar a 91$

une economie américaine deja  en train de collapser

peu etre un bon gros retour de flamme en irak et dans le detroit d'ormuz

Les USA ont détruits leurs stocks d'arme chimique.

jaimerais  bien que ca puisse etre vrai

ca serais trop beau

qu'en est t-il des stock d'armes bactériologiques et des stock de virus génétiquement modifiés

et les bombes a neutrons  les ont détruites aussi ?

les mines antiperso , les lances flammes , le napalm

Le réseau Voltaire est un repaire de psychotiques qui auraient plus leur place dans un institut spécialisé que dans les carrefours de l'information. Le nombre de conneries qu'ils ont pu répandre via Internet ou leur publications est sans limite. Heureusement ils se sont grillés depuis "l'affaire" du 11 septembre...

tu serait pas en train d'exagérer !  =D

dis plutot que ce qu'il racontent ne te plais pas , parfois la réalitée et difficile a admettre

- Le nucléaire me semble très improbable dans le cas d'une attaque hypothétique contre l'Iran. Même avec les "mini-nukes". Mauvaise image, dispersion des radiations sur les pays limitrophes, irradiation de populations non-hostiles, justification de la course au nucléaire de tous les pays régionaux, etc...

la bombe Hydrogene laisse pas des masses de radiations comparé a une fission classique

et ya la bombes a neutron qui  laisse pas trop de radiation non plus

vont il utiliser ce genre darme

Je ne comprend pas les repproches faits au reseau voltaire... le 11 Septembre, de plus en plus de monde commence à découvrir la vérité, faut pas être un savant pour comprendre que la version officiel ne tient pas une seconde.

c'est cool saladin je vois que je suis loin d'etre le seul a avoir du mal avec la version officielle

En cas d'intervention en iran des us

les iranien seront t-il capables de donner leur version

ou tout leurs installations de télécommunication seront détruites ?

[Yoram]

Citation

Le réseau Voltaire est un repaire de psychotiques qui auraient plus leur place dans un institut spécialisé que dans les carrefours de l'information. Le nombre de conneries qu'ils ont pu répandre via Internet ou leur publications est sans limite. Heureusement ils se sont grillés depuis "l'affaire" du 11 septembre...

tu serait pas en train d'exagérer ! 

dis plutot que ce qu'il racontent ne te plais pas , parfois la réalitée et difficile a admettre

Exactement, et tu as du mal à admettre la réalité.

Les USA n'ont aucun interet à utiliser des ADM sur l'Iran, mis à part si celui-ci use d'armes chimiques ou bactériologiques.

[Menchi]

et ya la bombes a neutron qui  laisse pas trop de radiation non plus

La bombe à neutron a "l'avantage" de laisser les immeubles et les véhicules dans un état correct, mais de tuer quasiment instantanément toute forme de vie par radiation qui se trouverait à l'intérieur (à la base conçue pour stopper net une colonne de blindé en tuant tous les équipages). La bombe à neutron disperse donc beaucoup plus de radiation que n'importe quelle autre arme de type nucléaire, et c'est aussi pour ça que sont utilisation reste assez douteuse dans tous les cas, car les retombées radioactives sont beaucoup plus lentes et longues à se dissiper, et il faut donc attendre plus longtemps pour pouvoir aventurer des unités dans la zone de tir.

[kotai]

La bombe à neutron a "l'avantage" de laisser les immeubles et les véhicules dans un état correct, mais de tuer quasiment instantanément toute forme de vie par radiation qui se trouverait à l'intérieur (à la base conçue pour stopper net une colonne de blindé en tuant tous les équipages). La bombe à neutron disperse donc beaucoup plus de radiation que n'importe quelle autre arme de type nucléaire, et c'est aussi pour ça que sont utilisation reste assez douteuse dans tous les cas, car les retombées radioactives sont beaucoup plus lentes et longues à se dissiper, et il faut donc attendre plus longtemps pour pouvoir aventurer des unités dans la zone de tir.

C'est faux, la bombe à neutron a faible niveaux de radiation, simplement elle produit des neutrons qui ne sont pas radioactif car elle se désagrège rapidement.

En équivalence, une bombe à neutron de 10kt équivaux en nombre de mort à celui d'une bombe à hydrogène de 100kt et à la radiation d'une bombe de 10kt.

Le problème vient de l'amorçage, elle est est faite à partir d'une bombe à fission qui elle génère 100% des déchets radioactifs, c'est pour ça que les USA et la France cherchent d'autre moyen d'amorcer une fusion nucléaire. En se passant de la fission, la bombe H sera une bombe propre.

[Extramusicaman]

propre... :P

[g4lly]

C'est faux, la bombe à neutron a faible niveaux de radiation, simplement elle produit des neutrons qui ne sont pas radioactif car elle se désagrège rapidement.

Des neutron pas radioatif ? miam miam miam...

En fait la bombe a neutron est un petit engin thermonulceaire concu pour produire surtout des electrons a haute énergie dont on a bien un champ ionisant donc c'est bien radioactif... m'enfin. Juste que le souffle et l'onde de chaleur sont limité par la petit taille de l'engin.

L'interet du bidule c'est que l'onde d'electron haute energie ainsi crée traverse facilement les matériaux et et particulierement active contre les noyaux léger - ionisation profonde, donc radiation secondaire - , donc contre les structure organique.

[Menchi]

Effectivement je me suis trompé, et je m'en excuse.

Ce que je voulais dire c'est que l'effet de cette arme est dévastateur sur l'organisme car agissant sur les molécules d'eau, omniprésente dans notre corps. Dans ce cas, on peut largement les considerer comme des armes biologiques, ou chimiques, et ainsi, même si les retombées radioactives sont moindres (mais néanmoins existantes) elles produisent des souffrances tout aussi élevée qu'une exposition trop forte ou trop longue à des éléments radioactifs.

[kotai]

Des neutron pas radioatif ? miam miam miam...

En fait la bombe a neutron est un petit engin thermonulceaire concu pour produire surtout des electrons a haute énergie dont on a bien un champ ionisant donc c'est bien radioactif... m'enfin. Juste que le souffle et l'onde de chaleur sont limité par la petit taille de l'engin.

L'interet du bidule c'est que l'onde d'electron haute energie ainsi crée traverse facilement les matériaux et et particulierement active contre les noyaux léger - ionisation profonde, donc radiation secondaire - , donc contre les structure organique.

Il ne produit pas d'électron, ou tu as vue ça? Elle produit un grand nombre de neutron rapide.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Bombe_%C3%A0_neutrons

http://www.astrosurf.com/luxorion/quantique-bombes-atomiques.htm

[Sylla]

Ca parle du nucléaire iranien et de la CIA sur la 3 en ce moment

[g4lly]

Il ne produit pas d'électron, ou tu as vue ça? Elle produit un grand nombre de neutron rapide.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Bombe_%C3%A0_neutrons

http://www.astrosurf.com/luxorion/quantique-bombes-atomiques.htm

Autant pour moi des neutrons , m'enfin ca change pas grand on est dans le cadre de rayonnement "type" alpha, particule lourde haute énergie, en majeure parti avec toujours la fusion nucléraire classique en fond... donc c'est tjrs radiocatif.

[kotai]

Autant pour moi des neutrons , m'enfin ca change pas grand on est dans le cadre de rayonnement "type" alpha, particule lourde haute énergie, en majeure parti avec toujours la fusion nucléraire classique en fond... donc c'est tjrs radiocatif.

Pour 48 heures, sérieusement, on vas as chipoter, c'est pas quand méme pas une bombe aux cobalt qui lui te pourris la situation sur 10 ans.

Elle reste plus prope que le reste.

La fusion est prope de base, ce n'est que le détonateur à fission qui est sale d'ou les fameuse rehercher sur le laser mégajoule.

[pascal]

Ouais en clair c'est propre mais faut pas être dans le quartier quand çà pète quoi  =)

[phenix]

c'est dégueulasse ce genre d'arme, ca devrait être interdit :-[

Elles sont interdites, mais il faut voir la définition moderne le mot interdit

Interdit dans le monde actuel est pour les pays qui ne veulent pas être sous le contrôle de grand empereur Magister militum Gaius César G.W.Bush

Hérode Agrippa tenta lui aussi de détourner Caligula de son dangereux projet. "Tu m'as déjà tant donné, ô César, que je craindrais d'abuser de tes bontés. Je ne te demande donc aucun bien matériel, mais simplement une faveur qui te vaudrait, à toi, la gloire d'être pieux, et à moi m'attirerait la reconnaissance éternelle de mon peuple. Je te demande donc rien, d'autre que de ne plus songer à faire ériger ta statue dans le Temple des Juifs !" (Voir Flavius Josèphe, Antiquités Judaïques, XVIII, 296-298)

Ces interventions ne fléchirent nullement la volonté de l’empereur ! Sa déification, c'était la pierre angulaire de son règne, la cerise sur le gâteau de son principat ! Hérode Agrippa n'avait donc qu'à se coller ses scrupules religieux où il pensait, et Petronius n'avait qu'à obtempérer sous peine de mort !

Et vous connaissez la suite.

Concernant les supposes des armes chimique et bactériologique iraniennes

Situation par rapport aux instruments internationaux de non-prolifération et de désarmement : ratification (1970) du Traité sur la non-prolifération des armes nucléaires ; adoption d’un accord de garanties généralisées avec l’AIEA  (entré en vigueur en 1974), puis signature (18 décembre 2003) d’un protocole additionnel, qui reste à ratifier ; signature (1996) du Traité d’interdiction complète des essais nucléaires, qui reste à ratifier ; ratification (1973) de la Convention d’interdiction des armes bactériologiques ; ratification (1997) de la Convention d’interdiction des armes chimiques.  Source Site du ministère français des Affaires étrangères

Remains in good standing with the OPCW and hosted the Third Regional Meeting for CWC National Authorities in Asia in September 2005.

(Reuters) – Saddam Hussein a déclaré qu'il assumerait "avec honneur" la responsabilité de toute attaque conventionnelle ou chimique durant la guerre contre l'Iran.

Selon les déclarations écrites de l'Irak à l'ONU en 2002 sur son programme chimique, tout le matériel et les connaissances ayant pour but de mettre au point ce programme viennent des pays suivants : Singapour, Pays-Bas, Égypte, Inde, RFA, Luxembourg, Brésil, France, Autriche, Italie et USA. Il est à souligner par contre que l'URSS ne semble avoir fournie aucune aide à l'Irak dans ce programme

Les Pays Bas les armes chimiques du régime de Saddam Hussein ; Dans la seconde moitié de la guerre imposée par l'Irak à l'Iran, un homme d'affaires néerlandais, Frans Van Anraat avait acheminé des milliers de tonnes de bombes chimiques à l'ancien régime irakien (en particulier des gaz moutarde). Quelques temps après l'invasion de l'Irak, Van Anraat, bénéficiant du soutien des services secrets néerlandais, il s'est sauvé de son refuge irakien pour regagner les Pays-Bas

Source :

http://www.alterinfo.net

Les blessures chimiques de l'Iran restent à vif

http://www.lefigaro.fr/international/20060825.FIG000000181_les_blessures_chimiques_de_l_iran_restent_a_vif.html

Et après on demande aux iraniens de faire confiance aux occidentaux et abandonner ses recherches nucléaires « pour instant civil »

Le monde n’est pas fait en une seule dimension

 

Le hic pour attaquer Iran, c'est qu'une superpuissance nucléaire aura frappé avec ses armes nucléaires un État non nucléaire, signataire du TNP, et qui coopère avec l'AIEA, à l'instigation d'un État qui n'est pas signataire du TNP, qui possèderait plus de 100 bombes nucléaires, et qui aura lancé les hostilités par un acte d'agression militaire sans provocation militaire initiale. Vu les perspectives, le gouvernement américain devrait faire le maximum pour refréner Israël, or il fait exactement le contraire. Il devrait essayer de parvenir à une solution diplomatique, mais il refuse ne serait-ce que de parler à l'Iran. Les efforts diplomatiques en cours de l'UE sont simplement conçus pour fournir une couverture à une action militaire planifiée, comme ce fut le cas pour l'Irak. Combien de temps Bush jouera-t-il le même jeu avant que l'UE finisse par comprendre qu'elle est manipulée ?

[phenix]

Les USA n'ont aucun interet à utiliser des ADM sur l'Iran, mis à part si celui-ci use d'armes chimiques ou bactériologiques.

six raisons d'attaquer nucléairement l'Iran

* "Pour contrer un ennemi dont les forces conventionnelles seraient potentiellement supérieures et écrasantes"

* "Pour permettre de mettre fin à la guerre rapidement et en termes favorables aux Etats-Unis"

* "Pour assurer le succès d'opérations américaines ou multinationales

* "Pour prouver la résolution américaine et sa capacité à utiliser des armes nucléaires pour dissuader l'utilisation d'ADM par un ennemi"

* "Contre un ennemi utilisant ou ayant l'intention d'utiliser des ADM à l'encontre des Etats-Unis, de forces multinationales ou d'alliances ou de populations civiles"

* "Sur des installations ennemies y compris des ADM, des bunkers renforcés, souterrains contenant des armes chimiques ou biologiques ou des infrastructures de commandement et de contrôle nécessaires à l'adversaire pour attaquer aux ADM les Etats-Unis ou ses amis et alliés"

La première bombe nucléaire utilisée en temps de guerre après "Little Boy" et "Fat Man" devrait s'appeler "Demo", pour "démontrer" que nous [les Etats-Unis] pouvons le faire, ne venez pas nous chercher des noises, pour la "démocratie" croissante au Moyen-Orient, et pour les "Démocrates" au Congrès qui continueront de soutenir ce programme. Comme avec Hiroshima et Nagasaki, on nous dira qu'on a sauvé des vies, les nôtres et les leurs. Vous connaissez l'histoire…

[kotai]

Elles sont interdites, mais il faut voir la définition moderne le mot interdit

Interdit dans le monde actuel est pour les pays qui ne veulent pas être sous le contrôle de grand empereur Magister militum Gaius César G.W.Bush

Elles ne sont pas interdites mais limités sur leurs usages, parce que les anglais auraient vaporisés l'Argentine lors de l'invasion des malouines.

[Saladin]

Elles ne sont pas interdites mais limités sur leurs usages, parce que les anglais auraient vaporisés l'Argentine lors de l'invasion des malouines.

J'ai jamais compris cette histoire, même si les Anglais avaient perdu cette guerre, c'était pas une raison pour atomiser l'Argentine, la bombe, comme le dissait De Gaulle, c'est pour ne pas revivre l'humiliation de l'occupation...

[kotai]

J'ai jamais compris cette histoire, même si les Anglais avaient perdu cette guerre, c'était pas une raison pour atomiser l'Argentine, la bombe, comme le dissait De Gaulle, c'est pour ne pas revivre l'humiliation de l'occupation...

Des paroles creuses, car qui a autorisé les recherches sur l'arme nucléaire?

[cvs]

L'ambassadeur de France convoqué à Teheran.

A priori, la future base française aux émirats n'a pas l'air d'être appréciée.

http://fr.news.yahoo.com/rtrs/20080203/tts-iran-france-base-ca02f96_2.html

[sezen]

Je vien de tomber sur cet article qui parle d'infiltrations d'armes et de personnes entrainées en iran a Ghaza ( a prendre avec des pincettes):

JERUSALEM - Des dizaines de militants entraînés en Iran ainsi que des roquettes ont pu entrer à Gaza ces derniers jours, grâce aux brèches ouvertes par le Hamas dans la frontières avec l'Egypte, ont estimé dimanche des sources israéliennes.

(Publicité)

Yuval Diskin, qui dirige les services secrets du Shin-Bet, a présenté dimanche la situation au gouvernement, après la fermeture de la frontière entre Gaza et l'Egypte.

Alors que des centaines de milliers de Gazaouis se précipitaient pour acheter en Egypte des produits de base, les activistes palestiniens ont profité du chaos pour se renforcer. "Nous ne savons pas exactement combien, mais de grandes quantités d'armes sophistiquées, dont des roquettes à longue portée et des missiles anti-aériens et anti-chars ont été introduites à Gaza ces derniers jours à travers la frontière ouverte", a déclaré M. Diksin, selon un participant à la réunion.

D'autres responsables israéliens, qui se sont eux aussi exprimés de manière anonyme, ont affirmé que des dizaines de combattants entraînés en Iran se revenus à Gaza, alors que l'entrée du territoire leur était refusée depuis des mois.

Les combattants palestiniens de Gaza tirent des roquettes vers Israël presque tous les jours depuis des mois. Les spécialistes craignent que les nouvelles roquettes ne leur permettent de frapper plus profondément en territoire israélien. AP

lp/v372

http://fr.news.yahoo.com/ap/20080203/twl-israel-palestiniens-gaza-951b410_1.html

[metkow]

Je vien de tomber sur cet article qui parle d'infiltrations d'armes et de personnes entrainées en iran a Ghaza ( a prendre avec des pincettes):

ca me semble peut probable, peut-etre que le hamas a fais rentrer quelques armes mais des grandes quantités!!, surtout qu'on parle de roquettes et de missiles SAM, ca se cache pas des valises ca  =)

pour ce qui est des roquettes tirés depuis Gaza (kassam), elles sont toutes de fabrication artisanale, donc le blocus n'affecte pas vraiment la capacite de nuissance!

[Cincinnatus]

Je ne serais vraiment pas étonné et j'ai plutot à tendance à croire que l'Iran aide ou finance le Hamas. C'est bon pour eux dans la région.