L'armée de Terre Française

[Kamelot]

Pour s'y retrouver, un peu, sur les structures de commandement de l'AdT :

https://www.defense.gouv.fr/terre/mieux-nous-connaitre/commandement-larmee-terre

https://www.defense.gouv.fr/terre/unites-larmee-terre/commandements-alph

Et pour les longues soirées d'hivers...

https://www.irsem.fr/data/files/irsem/documents/document/file/57/20140311_np_ema_emp-2_pia-7-livret-1-prepa-ops-provisoire.pdf

[faltenin1]

Deux alpinistes ont été sauvés par des français dans l'Himalaya.

Il semble que les sauveteurs soient des membres du Groupe militaire de haute montagne de Chamonix.

https://www.20minutes.fr/monde/4116570-20241019-himalaya-trois-militaires-francais-sauvent-deux-alpinistes-piegees-6-000-metres

Citation

Himalaya : Trois militaires français sauvent deux alpinistes piégées à 6.000 mètres

Héros•Alors qu’ils effectuaient une mission d’alpinisme en haute altitude sur l’Himalaya, une cordée du Groupe militaire de haute montagne de Chamonix a porté assistance à une Américaine et une Britannique en danger.

 

 

Début octobre, le Groupe militaire de haute montagne (GMHM) de Chamonix a lancé trois missions à l’assaut de différents secteurs de l’Himalaya indien, toutes plus folles les unes que les autres. L’une devait amener quatre grimpeurs au sommet du Chaukhamba III, un pic culminant à près de 7.000 m Sauf que les militaires ont abandonné leur mission pour une autre, bien plus importante.

Les quatre hommes du GMHM avaient pour objectif de gravir les 6.974 m du pilier nord-est du Chaukhamba III, « certainement vierge » selon cette unité d’élite de l’Armée de terre française. Ils devaient effectuer cette ascension constituée de quatre sommets en « style alpin », autrement dit sans utiliser de cordes fixes. Avant d’atteindre leur but, les militaires devaient installer leur camp de base sur un amas de blocs rocheux à 4.300 m puis s’acclimater progressivement à l’altitude en escaladant quelques pics autour de la vallée de Parvati à 6.257 m d’altitude.

Pas de tente et un duvet pour deux

C’est là qu’ils ont repéré, le 4 octobre, deux alpinistes coincées sur un à pic au-dessus de leur position. Les conditions météo étaient particulièrement mauvaises et les militaires n’ont pu communiquer avec ces deux femmes, une Américaine et une Britannique, que grâce à des signaux lumineux. Trois hommes du GHMH, le lieutenant-colonel Jacques-Olivier C., le sergent Vivien B. et le 1re classe Clovis P., ont organisé une cordée pour secourir les naufragées de l’Himalaya.

 

 

....

Je poste ça là car le fil Actualité Terre a l'air bien mort ...

[Kamelot]

Il y a 21 heures, faltenin1 a dit :

Il semble que les sauveteurs soient des membres du Groupe militaire de haute montagne de Chamonix.

Merci pour cet article. Il y a les militaires avec le GMHM qui correspond au sujet et sa "mission" :

https://www.gmhm.fr/

Et le GHM est civil :

https://ghm-alpinisme.fr/index.php

Dans les deux cas, ce sont des "moustachus" ! Ils sont tous les deux à Chamonix, cela doit créer des liens...

Être à 6000 m dans l'Himalaya, sans matériel ou accompagnement est un risque majeur par hypothermie et épuisement. De nombreux "amateurs passionnés" en font les frais, hélas... et mettent la vie des sauveteurs en cause. La météo et les avalanches ne simplifient pas les choses. Savoir renoncer à un sommet est une preuve de sagesse et d'humilité, le GMHM l'a souvent mis en pratique. Respect !

Pour le fun :

 

Le GMHM expérimente les matériels et procédures pour la 27 DIM et les industriels concernés.

Modifié le 20 octobre par Kamelot

[Clairon]

Reportage de 45 min sur l'état de l'armée française (essentiellement en vision "terrestre")

Pas très joyeux comme on peut s'en douter, avec quelques commentaires en "anonyme" pas très flatteurs pour la DGA et la Légion (infiltration russe) > je recopie sur le fil Légion pour l'avis @Hilariovespasio

https://www.bfmtv.com/replay-emissions/ligne-rouge/russie-l-armee-francaise-est-prete-a-la-guerre-revoir-l-enquete-de-bfmtv_VN-202411100417.html

Clairon 

[Asgard]

Reportage très très orienté quand même, en omettant tout contre-balancement

[Kamelot]

Création de bataillons de Réserve :

https://www.opex360.com/2024/11/12/larmee-de-terre-a-cree-deux-nouveaux-bataillons-de-reservistes-operationnels/

[Kamelot]

Sujet transverse, dont le COS, avec la revue FANTASSIN.

https://lignesdedefense.ouest-france.fr/la-revue-fantassins-53-est-en-ligne/

[Kamelot]

Pour de nombreux sujets transverses et structurels, lire la revue FANTASSIN n° 53 :

https://v.calameo.com/library/?type=account&id=1173888&rows=5&sortBy=latestPublished&theme=white&bgColor=&thumbSize=large&showTitle=true&showShadow=true&showGloss=true&showInfo=no&linkTo=embed

[gustave]

Le 12/11/2024 à 17:00, Kamelot a dit :

Sujet transverse, dont le COS, avec la revue FANTASSIN.

https://lignesdedefense.ouest-france.fr/la-revue-fantassins-53-est-en-ligne/

Plutôt les commandos spécialisés non?

[Kamelot]

Ah bon ?

https://www.opex360.com/2024/11/13/pour-m-lecornu-larmee-de-terre-est-sans-doute-celle-qui-merite-lattention-politique-la-plus-forte/

Quelques-uns auront eu une fausse joie...

[Kamelot]

Il y a 17 heures, gustave a dit :

Le 12/11/2024 à 17:00, Kamelot a dit :

 

Plutôt les commandos spécialisés non?

Si les troncs sont communs au sujet des "commandos" il faut  différencier les Forces Spéciales des Commandos dédiés aux Brigades. Chaque unité est et/ou a des spécialités. Certaines spécialités des commandos peuvent être utilisées en deuxième cercle du COS.

Modifié le 14 novembre par Kamelot

[gustave]

Il y a 3 heures, Kamelot a dit :

Si les troncs sont communs au sujet des "commandos" il faut  différencier les Forces Spéciales des Commandos dédiés aux Brigades. Chaque unité est et/ou a des spécialités. Certaines spécialités des commandos peuvent être utilisées en deuxième cercle du COS.

Justement il me semble que le numéro de Fantassins en question traite des commandos et pas des FS (seul un des premiers articles traite des actions spéciales par le CAST). Et il n'y a pas de deuxième cercle du COS, enfin pas sous cette forme commando.

[Kamelot]

Le 14/11/2024 à 20:23, gustave a dit :

Justement il me semble que le numéro de Fantassins en question traite des commandos et pas des FS (seul un des premiers articles traite des actions spéciales par le CAST). Et il n'y a pas de deuxième cercle du COS, enfin pas sous cette forme commando.

Bien sûr... mais j'aime à rappeler ce distingo pour ne pas se fourvoyer.

Le "2ème cercle, voire le troisième..."ne sont pas des structures officielles constituées d'unités désignées par avance. C'est le CEMA qui en décide pour les besoins de la mission. Les opérations spéciales peuvent faire appel à d'autres unités avec des "prérequis" en matiere de procédures opérationnelles. De même, les FS ont leurs réservistes et utilisent des spécialistes civils dans certaines circonstances.

Le domaine d'action des FS est très vaste et ses RH limités. Pour autant elles ne s'interdisent rien, y compris avec l'apport d'unités spécialisées du Ministère de l'Intérieur...

[gustave]

il y a 4 minutes, Kamelot a dit :

Le "2ème cercle, voire le troisième..."ne sont pas des structures officielles constituées d'unités désignées par avance. C'est le CEMA qui en décide pour les besoins de la mission. Les opérations spéciales peuvent faire appel à d'autres unités avec des "prérequis" en matiere de procédures opérationnelles. De même, les FS ont leurs réservistes et utilisent des spécialistes civils dans certaines circonstances.

Le domaine d'action des FS est très vaste et ses RH limités. Pour autant elles ne s'interdisent rien, y compris avec l'apport d'unités spécialisées du Ministère de l'Intérieur...

Il existe des unités (ou plutôt des personnels au sein d'unités spécifiques) pré désignées pour appuyer les forces spéciales en opération en apportant des compétences dont ne disposent pas ou en trop faible nombre les FS. Cela est mis en place par les différentes armées (TAM), mais ce ne sont pas des commandos. Par ailleurs en effet les FS sont soutenues en opération sur des capacités conventionnelles, et sont renforcées par des personnels d'état-major conventionnels. Mais là aussi il ne s'agit pas de personnels engagés sur le terrain. C'est le COS qui sollicite les armées concernées pour obtenir ces appuis et soutiens, au vu de la mission confiée par le CEMA. Quant au MININT il n'a pas vocation à opérer avec les FS. Seules exceptions une réquisition des FS sur le TN et la protection de personnel diplomatique qui peut parfois voir se côtoyer les deux types d'unités.

[Kamelot]

Le 16/11/2024 à 13:10, gustave a dit :

Il existe des unités (ou plutôt des personnels au sein d'unités spécifiques) pré désignées pour appuyer les forces spéciales en opération en apportant des compétences dont ne disposent pas ou en trop faible nombre les FS. Cela est mis en place par les différentes armées (TAM), mais ce ne sont pas des commandos. Par ailleurs en effet les FS sont soutenues en opération sur des capacités conventionnelles, et sont renforcées par des personnels d'état-major conventionnels. Mais là aussi il ne s'agit pas de personnels engagés sur le terrain. C'est le COS qui sollicite les armées concernées pour obtenir ces appuis et soutiens, au vu de la mission confiée par le CEMA. Quant au MININT il n'a pas vocation à opérer avec les FS. Seules exceptions une réquisition des FS sur le TN et la protection de personnel diplomatique qui peut parfois voir se côtoyer les deux types d'unités.

Je vais arrêter ce sujet sur le sexe des anges en pensant fortement qu'il n'y a pas de limitation sur les moyens humains et matériels pour envisager une opération spéciale, celle-ci pouvant même s'effectuer avec des blindés de tous types... L'exception étant officiellement le SA/44eme RI de la DGSE pour des raisons évidentes

Ce qui est certain c'est que la création d'unités comme les Commandos Kieffer, Ponchardier et la CCTFS apportent des éléments offrants plus de souplesse à l'emploi.

[gustave]

Il y a 16 heures, Kamelot a dit :

Je vais arrêter ce sujet sur le sexe des anges en pensant fortement qu'il n'y a pas de limitation sur les moyens humains et matériels pour envisager une opération spéciale, celle-ci pouvant même s'effectuer avec des blindés de tous types... L'exception étant officiellement le SA/44eme RI de la DGSE pour des raisons évidentes

Ce qui est certain c'est que la création d'unités comme les Commandos Kieffer, Ponchardier et la CCTFS apportent des éléments offrants plus de souplesse à l'emploi.

Il n'y a en effet aucune limitation à ce qui est employable pour une OS au sein des armées, il s’agit juste d'un dialogue entre le COS et le CEMA d'une part, le COS et les armées d'autre part. En revanche pas de MININT sauf cas évoqués précédemment.

Et pour finir sur le sexe des anges le 44RI n’est pas le SA. :)

Modifié le 18 novembre par gustave

[g4lly]

il y a une heure, gustave a dit :

Et pour finir sur le sexe des anges le 44RI n’est pas le SA. :)

Forcément c'est l'AS

[Polybe]

Le 2ème cercle c'est une invention journalistique française pour trouver une correspondance avec les Tiers 1, Tiers 2 etc. des US. Repris avec bonheur avec des unités dont ça regonflait l'ego. Actuellement y a un léger rappel que les unités commandos sont surtout là pour appuyer leur brigade respective et la manœuvre IA. Le COS c'est potentiellement une manœuvre à part.

A noter que justement, entre ce fameux 2ème cercle avec les GC-X (M/P/SAED/GAEA/FOS etc. bref tout ce qui porte un casque Opscore parce que ça fait mieux...) n'appartient pas au GAOS (dont on a aussi voulu faire un "2ème cercle"). GAOS c'est une qualification, des tests, des missions etc. Et clairement sur certains points, ça fait chier le COS qui n'apprécie guère de sous-traiter certains domaines.

Dans tout les cas, prélever pour renforcer, c'est pas nouveau et surtout question de souplesse d'esprit. Sur HK-35, en Afgha' en 2010, on a bien une féminine de la FOS (ou son ancêtre, je sais pas si ça existait encore) qui a été engagé sur une opération CT.

 

Du coup le 44 c'est une GSBDD clandé' ?!

[Polybe]

Par contre question : l'articulation GAEA/MN est écrite en clair quelque part ? Le GAEA a une vraie place doctrinale dans l'amphibie ?

[Fanch]

Il y a quelques années, j'avais vu un doc "provisoire" passer traitant de l'amphibie où il en était question. Je ne me souviens pas bien ; mais pour moi c'était un peu bancal.

[Polybe]

il y a 21 minutes, Fanch a dit :

Il y a quelques années, j'avais vu un doc "provisoire" passer traitant de l'amphibie où il en était question. Je ne me souviens pas bien ; mais pour moi c'était un peu bancal.

J'ai l'impression qu'on est sur un grand non-dit en attente de régularisation. ^^

[Fanch]

Tout le monde a voulu son GC-truc de manière à pouvoir faire des actions FS-like au SAHEL-Afhga en s'affranchissant du COS et des GCP/GCM. Seulement il a fallu le justifier dans le cadre d'un combat GTIA ou brigade...

Surtout que dans les 3/4 des cas ils s'agissaient d'actions à la portée d'une section 00

[Polybe]

il y a 10 minutes, Fanch a dit :

Tout le monde a voulu son GC-truc de manière à pouvoir faire des actions FS-like au SAHEL-Afhga en s'affranchissant du COS et des GCP/GCM. Seulement il a fallu le justifier dans le cadre d'un combat GTIA ou brigade...

Surtout que dans les 3/4 des cas ils s'agissaient d'actions à la portée d'une section 00

Oui, une dépréciation du 00 qui date de l'Afghanistan. Jamais compris pourquoi il fallait des commandos pour fouiller un compound.

La même époque ou les CPA se sont fait piquer les places dans les hélicos.

 

Par contre le truc qui m'a fait tiquer dans le Fantassin N°53 : les manœuvres SGTIA juste pour produire de l'action commando/spécialisé ou du renseignement. C'est connu, mais c'est la première fois que je le vois assumé. Cela en dit long sur la portée des-dites manœuvres (Kouffra, Eclipse, Bourrasque etc.).

[gustave]

Il y a 10 heures, Polybe a dit :

Le 2ème cercle c'est une invention journalistique française pour trouver une correspondance avec les Tiers 1, Tiers 2 etc. des US. Repris avec bonheur avec des unités dont ça regonflait l'ego. Actuellement y a un léger rappel que les unités commandos sont surtout là pour appuyer leur brigade respective et la manœuvre IA.

Le 2ème cercle a été une étude des armées, option qui n'a pas été retenue, mais qui n'est pas qu'une affaire d'égo... Les unités commandos ont donc toujours eu jusqu'à aujourd'hui comme mission principale d'appuyer leur brigade et leur régiment.

Il y a 10 heures, Polybe a dit :

Le COS c'est potentiellement une manœuvre à part.

Le COS c'est (presque) toujours une manœuvre à part. Celle-ci est basée sur des FS mais peut effectivement comprendre des unités conventionnelles, généralement pas commandos d'ailleurs mais plutôt GAOS.

Il y a 10 heures, Polybe a dit :

GAOS c'est une qualification, des tests, des missions etc. Et clairement sur certains points, ça fait chier le COS qui n'apprécie guère de sous-traiter certains domaines.

Le GAOS ne fait pas du tout chier le COS, au contraire, c'est lui qui en est à l'origine via les FST! En effet les unités FS ne sont pas capables de tout internaliser et encore moins à la bonne échelle. Rappelons que le COS n'a aucune unité en propre, et que le GAOS n'est qu'un vivier au sein de l'AdT.

Il y a 10 heures, Polybe a dit :

Sur HK-35, en Afgha' en 2010, on a bien une féminine de la FOS (ou son ancêtre, je sais pas si ça existait encore) qui a été engagé sur une opération CT.

C'était bien la FOS, qui a plusieurs fois été engagée en effet en Afghanistan au sein d'opérations spéciales en appui des FS.

 

Il y a 10 heures, Polybe a dit :

Du coup le 44 c'est une GSBDD clandé' ?!

Pas clandé en l’occurrence, mais il y a de cela!

[gustave]

Il y a 7 heures, Polybe a dit :

Oui, une dépréciation du 00 qui date de l'Afghanistan. Jamais compris pourquoi il fallait des commandos pour fouiller un compound.

La même époque ou les CPA se sont fait piquer les places dans les hélicos.

CPA qui avaient eux-même piqué les places du 1er RI, entre autres, dans les hélicos non?  

Quant aux commandos pour fouiller un compound c'est mieux si tu veux faire cela proprement en effet. Rien de dégradant pour l'infanterie, mais elle n'est pas formée et entraînée pour fouiller des bâtiments où peuvent se mêler familles et combattants lourdement armés. En fait il y a peu de monde qui "sait" faire cela correctement, FS et GIGN en gros.