SAMP/T, Twister et autres Sol Air Moyenne/Longue portée

[g4lly]

il y a 50 minutes, Boule75 a dit :

Ces spéculations sur une attaque de la France par l'Allemagne sont... hors sol.

Elles sont hors sujet dans ce fil surtout...

...pour le reste officiellement on a une dissuasion tout azimut.

Il y a peu les USA laissaient planer le doute sur une occupation du Danemark ou du Canada, donc des hypothèses qui peuvent te paraître hors sol aujourd'hui pourraient être d'actualités demain. 

[Clairon]

Il y a 9 heures, g4lly a dit :

donc des hypothèses qui peuvent te paraître hors sol aujourd'hui pourraient être d'actualités demain. 

Aucun empire, aucun pays n'est éternel ou n'a de "superficie" constante et immuable, nous n'avons pas eu simplement 80 ans de paix, mais également 80 ans d'effacement de la mémoire ....

Clairon

[LetMePickThat]

Il y a 13 heures, Spurlos a dit :

C'est pas si bête que ça. Ils se protègent de la pire menace, la menace stratégique.

Ou pas. Si menace stratégique il y a, les stocks d'Arrow 3 ne permettront pas du tout à l'Allemagne de se protéger. Surtout si la menace est mirvée et emploie de la séparation au plus tôt.

Il y a 13 heures, Spurlos a dit :

Le problème c'est que ça va à l'encontre de notre doctrine de dissuasion stratégique...

Pour la partie stratégique, oui, mais la menace balistique la plus probable n'est ni nucléaire, ni stratégique.

[LetMePickThat]

Il y a 10 heures, g4lly a dit :

...pour le reste officiellement on a une dissuasion tout azimut.

Hâte de voir une frappe ASMP-A en réponse à deux Khinzal conventionnels tirés sur l'aéroport de Beauvais depuis quelques MiG-31 verticale Mer du Nord. 

Je plaisante à moitié, la menace balistique la plus crédible est largement sous le spectre nucléaire, et il faudra bien se poser la question d'une protection A(T)BM à un moment.

Modifié le 9 décembre par LetMePickThat

[MatOpex38]

Il y a 9 heures, LetMePickThat a dit :

Hâte de voir une frappe ASMP-A en réponse à deux Khinzal conventionnels tirés sur l'aéroport de Beauvais depuis quelques MiG-31 verticale Mer du Nord. 

Je plaisante à moitié, la menace balistique la plus crédible est largement sous le spectre nucléaire, et il faudra bien se poser la question d'une protection A(T)BM à un moment.

mets le problème à l'envers,

"j'ai hâte de voir une frappe de deux Khinzal conventionnels tirés sur l'aéroport de Beauvais"

17 millions de kms, ya largement de la place pour vitrifier un ptit coin.. la doctrine française est claire, et le plus demeuré des ennemi ne viendra pas s'y frotter

 

Modifié le 9 décembre par MatOpex38

[Titus K]

il y a 37 minutes, MatOpex38 a dit :

la doctrine française est claire

Non elle n'est pas claire, c'est justement le but.

[MatOpex38]

il y a 1 minute, Titus K a dit :

Non elle n'est pas claire, c'est justement le but.

elle l'est suffisamment  sur le minimum, il faut lire les règles qui peuvent évoluer mais pas sur le minimum sur le périmètre  

[Bechar06]

Il y a 9 heures, Titus K a dit :

Non elle n'est pas claire, c'est justement le but.

STP  Titus , ce que j'énonce ci-dessous  est il bien ce que tu veux dire ?  ce que tu as compris ? 

- La Doctrine est théoriquement claire

- Mais le périmètre des intérêts français est flou 

- En dernier ressort le Président Français décide de l'emploi de la dissuasion, avec son conseil de défense autour de lui

Ce qui fait que pour l'adversaire :  ne sait pas à quoi s'en tenir de la réaction française si il attaque la France dans ses intérêts  => Objectif atteint ! car ce n'est pas clair pour lui 

Pour les alliés pas trop sûrs : ce n'est pas facile nbon plus de savoir comment La France va les aider  => Objectif atteint ! car ce n'est pas clair pour eux  

Modifié le 10 décembre par Bechar06

[Bechar06]

Le DANEMARK et ses VL-MICA

S'agit il bien d'une mini unité danoise ?  Avec des 8x8 qu'on est pas habitués à voir

 

 

[Titus K]

il y a 53 minutes, Bechar06 a dit :

SPT  Titus , ce que j'énonce ci-dessous  est il bien ce que tu veux dire ?  ce que tu as compris ? 

On en reparlera dans le fil idoine 

 

il y a 32 minutes, Bechar06 a dit :

Le DANEMARK et ses VL-MICA

Je comprend plus rien à ces achats Danois ... ils en commandent plus de 2 au final ?

Pour le SAMP/T NG au Danemark c'est toujours pas signé il me semble.

 

EDIT : ah oui des batteries supplémentaires ... ils doivent être satisfaits !

 

Signature d'un nouveau contrat pour la défense aérienne terrestre permanente

https://www.fmi.dk/da/nyheder/2025/ny-kontrakt-pa-permanent-jordbaseret-luftforsvar-underskrevet-af-fransk-leverandor/

L'Agence du matériel et des achats du ministère de la Défense (FMI) a signé un nouveau contrat pour un système de défense aérienne terrestre. Un certain nombre de systèmes VL MICA seront achetés au fournisseur MBDA dans le cadre d'un accord intergouvernemental avec le ministère français de la Défense.

La défense aérienne terrestre du Danemark comprendra un certain nombre de systèmes VL MICA du fournisseur MBDA. Photo : MBDA

La FMI a signé un nouveau contrat pour un système de défense aérienne terrestre permanent. La prochaine étape de la mise en place consiste donc en l'acquisition d'un certain nombre de systèmes VL MICA de MBDA, achetés par l'intermédiaire de l'organisme d'achat du ministère français de la Défense, la DGA.

En juillet 2025, la FMI a signé un contrat avec le fournisseur pour deux systèmes VL MICA destinés à la mise en place initiale de la défense aérienne terrestre du Danemark.

Le nouveau contrat prévoit l'acquisition d'un certain nombre de nouveaux systèmes VL MICA pour la défense aérienne terrestre permanente.

« La mise en place de la défense aérienne terrestre danoise se fait à un rythme qui correspond aux besoins à couvrir. C'est donc avec une grande satisfaction que nous signons une nouvelle fois un contrat pour un système dont nous savons qu'il sera précieux pour la défense danoise. Grâce à la bonne coopération avec la France, il a été possible de conclure l'accord en peu de temps », déclare Jan Toft, directeur du programme de défense aérienne terrestre.

 

Rappel du 1er contract :

L'Agence du matériel et des achats du ministère de la Défense a conclu un contrat avec MBDA France portant sur un système français « reconditionné » pour la phase initiale de mise en place.

Le contrat porte sur l'achat de deux « unités de tir » VL-MICA (radar, installation de contrôle, plusieurs rampes de lancement et missiles).

L'achat entraînera une obligation de contrepartie de 25 %. Le système devrait être livré mi-2026 et devrait être opérationnel fin-2026.

Le système nécessite environ 30 soldats pour assurer le fonctionnement opérationnel de chacune des deux « unités de tir ».

Modifié le 9 décembre par Titus K

[LetMePickThat]

Il y a 10 heures, Titus K a dit :

EDIT : ah oui des batteries supplémentaires ... ils doivent être satisfaits

Où est-ce marqué qu'il s'agit de deux batteries supplémentaires ? Les dates annoncées correspondent à celles prévues pour les deux premiers systèmes, en tout cas. Pour l'instant, ils n'ont pas vu le moindre module danois; les livraisons sont loin d'avoir débuté.

[Titus K]

il y a 13 minutes, LetMePickThat a dit :

Où est-ce marqué qu'il s'agit de deux batteries supplémentaires ?

Il y a un premier contrat signé en juillet, et un nouveau contrat signé en décembre (j’ai dis "des" pas "deux" batteries supplémentaires 

Il y a 10 heures, Titus K a dit :

En juillet 2025, la FMI a signé un contrat avec le fournisseur pour deux systèmes VL MICA destinés à la mise en place initiale de la défense aérienne terrestre du Danemark.

Le nouveau contrat prévoit l'acquisition d'un certain nombre de nouveaux systèmes VL MICA pour la défense aérienne terrestre permanente.

 

Modifié le 10 décembre par Titus K

[LetMePickThat]

Il y a 9 heures, Titus K a dit :

Il y a un premier contrat signé en juillet, et un nouveau contrat signé en décembre (j’ai dis "des" pas "deux" batteries supplémentaires 

 

Merci pour la précision. 

[Titus K]

Il y a 6 heures, LetMePickThat a dit :

Merci pour la précision. 

D'après Hans Tino Hansen c'est à nouveau une commande de 1 Système composé de 2 Fire Unit comme en Juillet.

Ca ferait donc en tout 2 Systèmes soit 4 Fire Unit au Danemark.

Bon c'est pas ce que j'ai compris dans le communiqué, mais lui parle Danois donc je fais confiance 

 

Modifié le 10 décembre par Titus K

[Myrtil]

Un d'entre vous aurait-il des échos ?
SAMP/T au Luxembourg ?

https://mastodon.social/@opexnewslebot/115722584268539389

[Titus K]

il y a une heure, Myrtil a dit :

Un d'entre vous aurait-il des échos ?

ArmyRecognition a repompé l'article --> https://www.armyrecognition.com/news/army-news/2025/luxembourg-studies-samp-t-ng-air-defense-system-acquisition-under-european-safe-program

D'après Eurosam il ont une 10aine de prospects en Europe :

• Le BeNeLux ... avant tout le Luxembourg (1 batterie ?) et la Belgique (le mindef évoquait 3 battaries).
• La Hongrie qui souhaiterait avoir un système d'ici 2035 en participant a une initiative Européenne. 
• Les pays baltes, notamment l'Estonie qui accueille déjà une batterie Italienne.
• Le Portugal (synergie FREMM/FDI ?) et la Slovénie sont évoqués
• La Norvège et la Suède (synergie FDI et CAMM-ER ?) Le mindef Suédois a évoqué un collaboration sur la défense aérienne ...
• la Grèce aussi d'après Reuters

Modifié lundi à 14:12 par Titus K

[LetMePickThat]

https://www.opex360.com/2025/12/16/le-systeme-de-defense-aerienne-franco-italien-samp-t-ng-demontre-ses-capacites-avec-deux-nouveaux-tirs-reussis/

 

Ça bosse dur.

[gargouille]

Il y a 2 heures, LetMePickThat a dit :

https://www.opex360.com/2025/12/16/le-systeme-de-defense-aerienne-franco-italien-samp-t-ng-demontre-ses-capacites-avec-deux-nouveaux-tirs-reussis/

 

Ça bosse dur.

Bien. 

 

Il n'y a pas de coquille dans l'article, les livraisons commencent bien début 2026 ?

[LetMePickThat]

Il y a 3 heures, gargouille a dit :

Il n'y a pas de coquille dans l'article, les livraisons commencent bien début 2026 ?

Le prototype sera livré en 2026 pour que l'AAE puisse faire les tests d'acceptation et commencer à former du personnel. Le reste des livraisons débutera environ un an plus tard (si les tests du CEAM se passent bien) pour les unités de première ligne, ce qui permet d'envisager une IOC mi/fin 2027. C'est exactement la trame temporelle calée par la LPM, et qui a déjà été évoquée dans la presse spécialisée. Les deux tirs permettent justement à EUROSAM de prouver à l'OCCAr, la DGA et la DNA que le système est prêt à partir en test dans les armées.

"Cette nouvelle série d’essais intervient à un moment crucial pour ce programme franco-italien confié en mars 2021 à Eurosam. Douze mois après ce troisième tir, la coentreprise formée par Thales et MBDA doit en effet livrer les premières sections rénovées à l’AAE et à l’armée de terre italienne. Suivra une petite année de prise en main et d’évaluations poursuivie par l’entame des livraisons de série." 

Evidemment, on n'est pas à l'abri d'une éventuelle accélération, si les prospects européens qui se sont manifestés dans le cadre de SAFE sont sérieux et ont un calendrier interne ambitieux. Après, c'est toujours pareil: accélérer ce genre de programme implique plus de risques que le produit ne soit pas conforme à 100% aux spécifications. Si l'AAE et l'EI prévoient un an pour tester le système - quand même 24 mois d'expérimentation sur les deux prototypes, en cumulé - ce n'est pas pour rien, et couper dans la durée des essais implique de faire une croix sur certains tests.

 

EDIT: La DGA mentionne bien 2027 dans sa communication. 

https://www.linkedin.com/posts/direction-generale-de-larmement_sampt-dgaessaisdemissiles-notreexpertise-activity-7406709784642609152-Rs2f?utm_source=social_share_send&utm_medium=android_app&rcm=ACoAAA0AlWwBdgwB5b-5IEUWQ--qnHJ2wpDGBmE&utm_campaign=copy_link

Modifié il y a 3 heures par LetMePickThat

[Bechar06]

Il y a 4 heures, LetMePickThat a dit :

https://www.opex360.com/2025/12/16/le-systeme-de-defense-aerienne-franco-italien-samp-t-ng-demontre-ses-capacites-avec-deux-nouveaux-tirs-reussis/

Pas vu sur QUOI ils ont tiré ? 

[LetMePickThat]

il y a 18 minutes, Bechar06 a dit :

Pas vu sur QUOI ils ont tiré ? 

Aucune importance puisque le but est juste de faire une validation technique du système pour prouver que toute la chaîne fonctionnelle marche, du radar au lanceur. On pourrait tirer sur rien du tout si on voulait - même si dans les faits il y a quand même une cible en l'air. On teste le système SAMP/T NG, pas le missile Aster 30.

C'est au CEAM de faire les tirs de qualification sur cibles complexes (missiles balistiques, cibles supersoniques, brouilleuses, etc) dans des scénarios réalistes; ni la DGA ni les industriels n'ont de compétence opérationnelle, ce n'est pas leur rôle. 

Modifié il y a 4 heures par LetMePickThat