[Russie] Tupolev Izd.80 PAK DA

[Invité Dorfmeister]

il y a 28 minutes, kotai a dit :

Pas de caractéristiques, rien juste, cela est sur que pour avoir une idée ou un concept....

Je dois être un peu con ou ne pas employer la même langue que toi: mais je n'ai rien compris à ton message... 

[Grizzlitn]

Il y a 22 heures, Dorfmeister a dit :

Le PAK DA. Un peu de lecture en 2300 mots. Enjoy!
 

https://redsamovar.com/2017/03/06/dossier-le-pak-da/
 

Merci pour l'article, je l'ai trouver assez aympa au vu du peux d'infos que nous avons pour ce sujet.

PS je suis toujours au travaille jusqu'a 22h00  ça ma fait un peux de lecture pour passer le temps, à plus sur le fofo

[Bruno]

Autre article, plus court mais aussi encore plus récent (du 19 avril) sur le PAK-DA, avec 3 infos essentielles qui semblent se confirmer : 1er vol en 2021 ou 2022, choix de la formule aile volante et d'une vitesse maximale dans le haut-subsonique (1190 km/h, soit plus que le B-22 des Yankees), et enfin bien que l'appareil soit furtif son objectif sera de pouvoir frapper la plupart de ses cibles depuis le territoire aérien Russe (ou en tous cas à portée de couverture des systèmes AA longue portée russes que sont les S-400 et bientôt S-500) grâce à ses missiles supersoniques longue portée (Kh-101 et Kh-555) >

https://fr.rbth.com/defense/2017/04/19/le-nouveau-bombardier-strategique-attaquera-lennemi-sans-quitter-le-sol-russe_746421    

[Stepfox]

La date du premier vol me paraît très optimiste...  l'article de Red Samovar datant de mi-avril fait justement le point sur le programme.

Tass citant Borisov fin avril se montrer plus prudent est avancé la date de 2025 pour un 1er vol et production vers 2028-2029.

Citation

"We expect the first flight in the area of 2025-2026 year and the beginning of series production - 2028-2029 year," - Borisov said.

https://redsamovar.com/2017/04/16/actu-contrat-pour-le-premier-prototype-du-pak-da/

 

 

[MeisterDorf]

Chose promise, chose due: la réécriture du dossier sur l'Izd.80 PAK DA avec les informations disponibles. Bonne lecture. 

https://redsamovar.com/2018/06/20/dossier-le-tupolev-izd-80-pak-da/

[rogue0]

il y a 18 minutes, MeisterDorf a dit :

Chose promise, chose due: la réécriture du dossier sur l'Izd.80 PAK DA avec les informations disponibles. Bonne lecture. 

https://redsamovar.com/2018/06/20/dossier-le-tupolev-izd-80-pak-da/

Merci miam miam.

Petite critique constructive.
Parmis les avantages de la formule aile volante, d'après tout ce que j'ai lu, j'aurais remplacé ça:

Citation

Elle permet de disposer d’une charge utile plus importante

par

"Elle est aérodynamiquement plus efficiente" (trainée réduite, efforts structurels réduits ,etc).

Les sachant me corrigeront si besoin

[MeisterDorf]

il y a 10 minutes, rogue0 a dit :

"Elle est aérodynamiquement plus efficiente" (trainée réduite, efforts structurels réduits ,etc).

Les sachant me corrigeront si besoin

Tu as du mal lire, c'est bien ce que j'ai écrit pourtant 

[Zalmox]

Le ministère de La Défense russe aurait signé le contrat avec Tupolev pour le bombardier PAK DA

 

https://www-aerotime-aero.cdn.ampproject.org/v/s/www.aerotime.aero/clement.charpentreau/24519-russia-signs-contracts-for-tupolev-future-strategic-bomber-pak-da?v=amp&usqp=mq331AQCKAE%3D&amp_js_v=0.1#referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&amp_tf=From %1%24s&ampshare=https%3A%2F%2Fwww.aerotime.aero%2Fclement.charpentreau%2F24519-russia-signs-contracts-for-tupolev-future-strategic-bomber-pak-da

[MeisterDorf]

Il y a 9 heures, Zalmox a dit :

Le ministère de La Défense russe aurait signé le contrat avec Tupolev pour le bombardier PAK DA

Tu peux enlever l'emploi du conditionnel.

https://zakupki.gov.ru/223/purchase/public/purchase/info/common-info.html?regNumber=31908611370

https://zakupki.gov.ru/223/purchase/public/purchase/info/common-info.html?regNumber=31908496448

Ceci étant, les annonces récentes se contredisent: l'annonce de la production des premiers protos remonte déjà à 2017-2018 alors que le sujet revient actuellement sur la table. 

En outre, de manière plus intéressante: le premier réacteur Izd.RF va débuter ses essais sur banc en 2020. 

https://tass.ru/armiya-i-opk/7692991

[Bruno]

Ca y est, Tupolev a débuté l'assemblage du prototype du PAK-DA à la fin de ce mois de mai > 

http://psk.blog.24heures.ch/archive/2020/05/27/tupolev-debute-l-assemblage-du-futur-bombardier-russe -869270.html

(L'entrée en service du nouvel appareil serait toujours prévue en 2026, ce qui me paraît un peu optimiste, surtout qu'il semble qu'il bénéficiera bel et bien d'un nouveau moteur, l'article évoquant des premiers essais de celui-ci au stand à la fin de l'année)

Modifié le 6 juin 2020 par Bruno

[MeisterDorf]

il y a 34 minutes, Bruno a dit :

Ca y est, Tupolev a débuté l'assemblage du prototype du PAK-DA à la fin de ce mois de mai > 

http://psk.blog.24heures.ch/archive/2020/05/27/tupolev-debute-l-assemblage-du-futur-bombardier-russe -869270.html

(L'entrée en service du nouvel appareil serait toujours prévue en 2026, ce qui me paraît un peu optimiste, surtout qu'il semble qu'il bénéficiera bel et bien d'un nouveau moteur, l'article évoquant des premiers essais de celui-ci au stand à la fin de l'année)

L’annonce de l'entrée en production remonte déjà à la fin de 2019

http://redstar.ru/fundament-oboronosposobnosti-otechestva-nadyozhen/?attempt=1#content

Et sur base des contrats officiels russes: le premier Izd.RF prendra l’air cette année. Un IL-76LL est d’ailleurs en cours de préparation pour le recevoir. 

Par contre la deadline de 2026 ne fait pas partie du calendrier contractuel du projet qui est disponible sur Internet... je pense que certains journalistes brodent un peu beaucoup sans prendre la peine d’aller consulter les documents disponibles 

#My2Cent

 

[Kiriyama]

Ca fait bizarre de lire que l'idée d'un PAK-DA remonte déjà à... 1984 ! 

[MeisterDorf]

il y a 56 minutes, Kiriyama a dit :

Ca fait bizarre de lire que l'idée d'un PAK-DA remonte déjà à... 1984 ! 

En 1984, c'était le projet T-60S visant à remplacer le Tu-22M et Su-24. Le début du PAK DA, c'est 2007 et celui-ci visait à l'origine à remplacer toute la flotte stratégique. 

On ne parle donc pas de la même chose.  

Modifié le 6 juin 2020 par MeisterDorf

[Kiriyama]

Au temps pour moi.

Mais les Tu-22M et Su-24 auront bien joué les prolongations.

[MeisterDorf]

il y a une heure, Kiriyama a dit :

Au temps pour moi.

Mais les Tu-22M et Su-24 auront bien joué les prolongations.

"Pas spécialement": les derniers Tu-22M3 ainsi que les Su-24M sont sortis d'usine en 1993. Il reste encore de la marge avant qu'ils ne soient complètement périmés... Les performances du Su-24M sont limitées et il est réputé onéreux à exploiter et à entretenir, c'est ce qui a poussé à son remplacement "prioritaire" par le Su-34. 

Le Tu-22M3 va passer au standard Tu-22M3M, on va donc encore le voir au-moins jusque 2030. 

[MeisterDorf]

Et pour une mise à jour sur le PAK DA. Âmes sensibles s'abstenir, il y a des mots en russe dedans... 
 

 

[penaratahiti]

Il y a 2 heures, MeisterDorf a dit :

Et pour une mise à jour sur le PAK DA. Âmes sensibles s'abstenir, il y a des mots en russe dedans... 
 

 

Merci! En grand fan d'aviation russe je ne trouve pas mieux comme synthèse, sans spéculation et sans fantasme, juste du factuel. Ca mériterait même un volet anglophone. 

[MeisterDorf]

il y a 8 minutes, penaratahiti a dit :

Ca mériterait même un volet anglophone. 

Je ne ferais jamais le poids face à National Interest 

[penaratahiti]

il y a 6 minutes, MeisterDorf a dit :

Je ne ferais jamais le poids face à National Interest 

Lol. Quand on veut du concret sur le matos chinois on lit Henri, quand on veut du concret sur le matos russe on te lit. T'as de la chance d'avoir du temps, je parle russe, j'adore leur matos, j'adore fouiller les infos, mais j'ai juste pas le temps :)

[MeisterDorf]

il y a 5 minutes, penaratahiti a dit :

T'as de la chance d'avoir du temps (...)

Du temps? 

Trois Mini-Samovars qui ont entre 6 et 1 an
Un job à plein temps aux horaires irréguliers qui me fait régulièrement déloger à Londres ou Paris
Une Madame Samovar qui travaille également à horaires irréguliers (de nuit pour sa part)

Et tu oses me dire que j'ai le temps? Je ne dors pas beaucoup, c'est un fait 

[Ciders]

il y a 3 minutes, MeisterDorf a dit :

Du temps? 

Trois Mini-Samovars qui ont entre 6 et 1 an
Un job à plein temps aux horaires irréguliers qui me fait régulièrement déloger à Londres ou Paris
Une Madame Samovar qui travaille également à horaires irréguliers (de nuit pour sa part)

Et tu oses me dire que j'ai le temps? Je ne dors pas beaucoup, c'est un fait 

Le karma ! Ça t'apprendra à dire du mal des MiG !

Et Chat-movar, il bosse au moins ?

[penaratahiti]

il y a 7 minutes, MeisterDorf a dit :

Du temps? 

Trois Mini-Samovars qui ont entre 6 et 1 an
Un job à plein temps aux horaires irréguliers qui me fait régulièrement déloger à Londres ou Paris
Une Madame Samovar qui travaille également à horaires irréguliers (de nuit pour sa part)

Et tu oses me dire que j'ai le temps? Je ne dors pas beaucoup, c'est un fait 

Ok la différence entre toi et moi c'est 1 enfant et que je dors au lieu d'écrire. Respect je serais curieux de savoir à quoi tu tournes ! Du moment que tu rédiges pas pendant que tu traverses la Manche si tu conduis bien sûr ;)

Modifié le 11 juin 2020 par penaratahiti

[MeisterDorf]

il y a 7 minutes, Ciders a dit :

Le karma ! Ça t'apprendra à dire du mal des MiG !

Et Chat-movar, il bosse au moins ?

Ma femme ne s'appelle pas Karma! 

Il chauffe le coin du bureau près de mon clavier 

il y a 4 minutes, penaratahiti a dit :

Ok la différence entre toi et moi c'est 1 enfant et que je dors au lieu d'écrire. Respect je serais curieux de savoir à quoi tu tournes ! Du moment que tu rédiges pas pendant que tu traverses la Manche si tu conduis bien sûr ;)

La traversée de la Manche? C'est le moment idéal pour lire le journal avec le "cruise control" calé à 160 Km/h 

(Café uniquement. Je n'aime pas l'eau chaude des anglais ou le Nesquick cher à certains fans de brouettes) 

=> Retour au PAK DA, accessoirement 

[Ciders]

Je note avec plaisir que tu as récupéré pour ton article tous les fan-arts du PAK-DA qui traînent dans les bas-fonds (National Interest, tout ça) et que tu les as mis en gros pour tromper l'ennemi. Bien joué espèce de vilain !

[MeisterDorf]

il y a 11 minutes, Ciders a dit :

Je note avec plaisir que tu as récupéré pour ton article tous les fan-arts du PAK-DA qui traînent dans les bas-fonds (National Interest, tout ça) et que tu les as mis en gros pour tromper l'ennemi. Bien joué espèce de vilain !

Le problème de base est d'illustrer un article avec des images d'un avion qui n'existe pas encore... Mais c'est vrai que c'est particulièrement amusant de jouer à "ceci n'est pas": qui vu la propension coutumière de certains de lire en diagonale (ou de ne pas dépasser le titre) deviendra "ceci est"