Hirondelle

Plein d’avions et de bateaux gris et noirs (enfin, « plein » : on se comprend, suffisamment pour faire très mal à n’importe qui, surtout que sur la base d’un scénario d’invasion et de débarquement, cela nécessitera une concentration de moyens qui n'échappera pas aux observateurs). Pour rappel, deux escadrons de Rafale/-5, le GAN et la poignée de ravitailleurs et d’E3f qui va bien, ça déséquilibre déjà totalement le rapport des forces. Encore que, Pollux nous ayant appris sur un autre fil que nos Fremm n’ont pas pas de torpilles option hard-kill, on devrait peut-être attendre d’avoir fait la peau aux soums Turcs avant de sortir le GAN... Epi’ il ne faudrait pas que ça dure, vu que les soutes à munitions ne sont pas vraiment débordantes. Mais je ne vois pas la Turquie tellement plus résiliante que n’importe quel pays développé. S’il s’agit de ne pas prendre les Turcs pour des andouilles, ce à quoi je souscris à 300%, faut p’etre pas emprunter le même biais pour les grecs et le français, pour ne parler que d’eux, ce qui déjà n’est guère réaliste. Mais pourquoi veut-il envahir la Turquie @Coriace ? Et puis maintenant on cause de la Turquie qui envahit Rhodes Faut aller en salle de sport pour se défouler... Mais je viens de comprendre : c’est ´dredi, et ´dredi, c’est permis !

J’ai certainement loupé quelque chose : vous parlez armées et opérations terrestres exclusivement n’est-ce pas ? Sinon « la deuxième armée de l’OTAN » ne résisterait pas 2mn à l’examen. Moi, j’en étais resté à tout le monde fait des ouvertures et donne des gages de bonne volonté patin-couffin.

Pas expert, mais j’avais gratté un temps : autonomie (et donc persistance) et nombre de consoles/équipiers sont inférieurs sur le Wedgetail. Mais le radar MESA de Northrop est plus moderne, AESA toussa... https://en.m.wikipedia.org/wiki/Multi-role_Electronically_Scanned_Array L’Austrlie envisagerait le remplacement de ses E7 à la fin de la décennie (ou de commencer à se poser la question, ce n’ pas clair) ça interroge alors que les opérateurs se disent ravis. https://www.flightglobal.com/defence/canberra-recasts-airpower-plans-for-great-power-competition/139078.article https://www.google.fr/amp/s/www.defenceconnect.com.au/strike-air-combat/5687-wedgetail-continues-to-impress-operators-and-allies-alike/amp

hs ON Et grâce à tes persiflages, j’ai découvert qu’une version biplace côte à côte (en fait, 2: T4 et T5) du Lightning a existé (gracieuse comme un GBC, donc). Je partage: Les british l’avaient irrespectueusement surnommé « la baignoire ». Une baignoire avec des chalumeaux... hs OFF

Le hard-kill: là

@Boule75 Tu pourrais mettre des illustrations quand même, il faut tout faire !

C’est là : http://fabcor.histoires.free.fr/FranquinIdeesNoires1.htm

En effet... Quand tu écris que la F21 est plus polyvalente car tirable à vitesse et immersion max, cela suggère t il que les autres torpilles lourdes doivent être tirées à l’arrêt ou quasi ? Le rayon de virage d’une torpille lourde doit être considérable pour un tir par dessus l'épaule ? Et la fibre qu’elle déroule ne risque t elle pas d’être sectionnée ? Tu écris que la fremm asm fr sera «morte » avant d’avoir pu toucher un soum hostile qui lui tirerait dessus, d’autant qu’on aurait pas pris l’option hard-kill : question de distance de détection, de portée de l’arme, de vitesse ? Parce que ce que tu dis, c’est qu’une Fremm sans helico armé et en l’air est sans defense contre un sous-marin... C’est ballot pour un système ASM supposé à la pointe. Il me semblait avoir lu un article où un commandant de sna expliquait que c’était devenu très chaud pour son bateau contre des fremm. Mais si la Fremm est entièrement soumise à la disponibilité de son/ses helicos (1seul nh90 sur les fr me semble-t-il) ou aux conditions météos, ce n’est plus du tout la même chose. Tu as le biscuit pour faire un bel article quelque part sur un sujet peu traité me semble-t-il. Encore merci. Ton histoire de torpille très légère d’auto défense me fait immanquablement penser à ça :

Nous aurions ici l’Alsace et la Mohamed VI (de dos) amarrée sur le même quai à Lorient pour maintenance: http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2020/09/16/la-fremm-marocaine-mohamed-vi-en-maintenance-a-lorient-21449.html (Petit définition, dommage)

Tu nous amènes à l’école du syllogisme sillogysme ?

D’abord, il y a quelques apparences que ce soit un beau boulet : ça freine l’enthousiasme Après, il est écrit que ce Maréchal se mettrait en retrait du jeu politique pour se concentrer sur son armée : moi, je ne voudrais pas tirer quelqu’un d’âgé et de fragile de sa retraite (j’ai commencé à m'intéresser aux questions militaires à partir de l’affaire de Ouadi Doum, ça doit avoir un rapport ) Enfin, on est dans un processus préparant des élections (inch allah !), et donc on attend les... Je me répète (il manque un emoji avec un entonnoir sur la tête sur ce site...) : que les Italiens se demerdent en Libye, nous, on a la BSS et maintenant MEDOR, un peu les plus gros morceaux quand même. Et pas grand chose à gagner.

Personne n’a relevé la démission d’Al-Saraj ? https://www.courrierinternational.com/article/bras-de-fer-demission-dal-sarraj-en-libye-la-victoire-de-la-turquie-la-defaite-des-europeens Au passage, idem il y a quelques jours à Tobrouk : https://www.google.fr/amp/s/amp.rfi.fr/fr/afrique/20200914-libye-d%C3%A9mission-gouvernement-tobrouk-apr%C3%A8s-manifestations-contre-les-p%C3%A9nuries

@Teenytoon TRÈS TRÈS TRÈS bon goût. Ah, si @Shorr kan nous montrait ça comme avatar : elles sont deux aussi.

Au tour des Italiens de ramasser..? C’est fatiguant.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Partage_nucléaire Edit : ce dispositif de partage nucléaire me semble totalement anachronique : j’ai du mal à comprendre pourquoi les «bénéficiaires » s’y accrochent. Et comme je pense que l’arme nucléaire, par sa nature, ne se partage pas (les conséquences de son utilisation sont tellement graves que la décision ne peut pas être partagée). Idem pour l’ASMP A.

Merci pour la précision Kelkin

Et ça serait dégoûtant de crasher sur la Tour

La livre : la Livre Turque

@Umbria, @Eau tarie, Merci. Mais l’AS 329, c’est pas le truc dont je parlais (sur l’Auvergne, le truc « sablier » ou « quille » à bâbord ) Donc, le bidule passé de 3 à 4 sur fremm DA, c’est l’as 329 https://www.alseamar-alcen.com/products/radiocommunication/surface-ships-naval-antennas https://www.alseamar-alcen.com/sites/alseamar-alcen/files/pdf/products/ft_as329_ind_f_0.pdf Et la chose mystérieuse qui m’intriguait ressemble bien à une antenne telle que montrée par EauTarie, mais pas de chez Alseamar. ’pi y a plein d’autres trucs bizarres qui ressemblent à une quille !

En tout cas, un 4em détecteur de radar une quatrième antenne uhf furtive a rejoint ses trois camarades placés plus bas sur le mat. Celui qui est isolé et placé plus haut est toujours là. Un deuxième «truc » ressemblant à un sablier () s’ajoute également entre les 2 groupes de r-esm. Si quelqu’un sait ce que c’est..? Le reste me semble identique. Edit : sinon autre stratégie que celle de la guêpe ou du bourdon, celle du bouledogue Ces fremm it, avec leur petit côté «à la russe », sont quand même sublimes.

C’est vrai : le Jean Bart aussi, Erdogan voulait le faire Courbet !)

Mer et Marine et Navalnews du camarade Xavier, rien trouvé d’autre.

C’est une rumeur ancienne, post FDI 1ère proposition. Rien de neuf de ce côté depuis à ma connaissance, ni depuis la reprise des discussions sur les FTI. Edit : mais pourquoi pas ? Navires dispos et sans doute moins indispensables à la Marine It que les Fremm à la Royale, mais plus légères, mais peut-être légères pour les Grecs en termes de DA et MDCN. L’appui de l’Italie en sus du français serait un gain majeur pour la Grèce. A vrai dire, c’est plutôt l’Italie qui devrait s’y filer avec la Grèce pour bloquer la Turquie plutôt qu’une France plus lointaine et déjà largement investie pour la sécurité commune par ailleurs. Bon, à la place des Grecs, je voudrais bien des Italiens EN PLUS de la France !)

Rien que ça ! On prend Moscou et le Caire avant ou après ?)

Je crois, FATAC, que la clef juridique est inconsistante pour rendre compte des tensions avec la Turquie. Cependant, la situation au regard de la convention de Montreux serait celle où la Turquie s’estimerait menacée d’un danger de guerre imminent (bof, hein ?). Dans ce cas, tous les bateaux marchands peuvent passer DE JOUR, y compris ceux de l’imminent cobelligérant. Pour les bâtiments de guerre, c’est à sa discrétion. Et pour être en danger de guerre imminente, la Turquie doit notifier cet état aux signataires de la convention et au Secrétaire Général de la Société des Nations (), dont le Conseil, à la majorité des 2/3, peut aviser qu’il n’y a pas danger imminent ; auquel cas si les signataires de la convention sont d’accord (majorité simple), la Turquie devra révoquer les mesures de restriction... On va dire que la Turquie remet une pièce ds le bouzin de la provocation : il faut laisser braire sauf s’ils nous écrivent en recommandé avec accusé de réception !