Boule75
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Messages posté(e)s par Boule75
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Il y a 8 heures, Ciders a dit :
Et ça continue :
CitationLa junte au pouvoir au Mali a annoncé dimanche soir la suspension des cours dans les écoles et les universités, à partir de lundi et pour deux semaines, à cause des difficultés d'approvisionnement en carburant dues à un blocus organisé par les djihadistes. Les militaires au pouvoir ont également annoncé qu'à partir de dimanche et «jusqu'à nouvel ordre», des restrictions seront faites dans l'approvisionnement en carburant avec une priorité accordée, dans des stations dédiées, aux «véhicules de secours, d'assistance et de transport en commun», dans un communiqué distinct du comité interministériel de gestion des crises et des catastrophes.
Quel est le lien entre la pénurie de pétrole et les cours à l'université et dans les écoles ? Je n'imagine que des explications improbables... Fait-il si froid qu'il faille chauffer les salles ? Plus d'électricité pour l'informatique ? Problèmes de transports en commun ? A la limite je comprendrais pour les facs, mais pour les écoles ???
Ou alors c'est une forme de couvre-feu ?
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Il y a 9 heures, Polybe a dit :
Au global, je le trouve ailleurs : https://www.lefigaro.fr/flash-eco/le-fmi-verse-41-millions-de-dollars-au-niger-dans-le-cadre-de-son-programme-d-aide-20250714
J'ai mal posé la question : d'où vient l'information selon laquelle "la France s’oppose régulièrement aux autres administrateurs en demandant de bloquer tout décaissement en faveur de Niamey" ? La dépêche du Figaro n'en pipe mot : ça a toutes les caractéristiques d'une boule puante, non-sourcée ben sûr.
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Il y a 7 heures, Polybe a dit :
Le conseil d’administration du FMI, où la France s’oppose régulièrement aux autres administrateurs en demandant de bloquer tout décaissement en faveur de Niamey, a décidé de procéder au décaissement immédiat d’environ 41 millions de dollars [...]."
Quelle est la source ? Les délibérations du CA du FMI sont-elles publiques ?
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Le 12/10/2025 à 15:27, Ronfly a dit :
Il y a aussi des Pays du Golfe qui peuvent intervenir financièrement. Lors des années difficiles de la décennie dernière avec la guerre en Syrie, ils ont donné 2,5 Mds $ pour le soutien à son économie.
Et puis la France donne avec l'AFD ~200 millions $/an et de l'aide humanitaire pour les immenses camps de réfugiés Syriens et Palestiniens. Bien sûr, les US sont en première ligne avec 1 Mds/an. Mais l'arrivée de Trump peut également changer quelque peu la donne.
L'AFD ce sont des prêts, pas des dons.
Le 25/10/2025 à 18:24, Myrtil a dit :Fais donc sauter, je n'ai pas le pouvoir de supprimer un message.
Tu peux masquer un message qui n'a plus de sens (dans le petit menu aux trois points en haut à droite du message en question).
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Il y a 5 heures, Patrick a dit :
C'était une citation apocryphe ne t'inquiète pas il n'a pas (encore) dit ça...
Venant de lui, plus rien n'est invraisemblable.
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Il y a 22 heures, Patrick a dit :
The Golden House?
When it's finished it's going to be the BEST HOUSE EVER, people will ask "HOW CAN I GET THE SAME HOUSE?" and I will tell them WELL YOU CAN'T SINCE THAT'S MY HOUSE, it has EVERYTHING it has a golf course with golden clubs and golden balls, I just call it the GOLD COURSE you know, it goes well with the GOLDEN HOUSE, and it has a bunker where I keep the gold, America's gold, but that's MY gold too since I'm President, and that bunker was specially designed by Elon. Where's Elon? Oh here he is, good job on the bunker Elon. I didn't like the FED having the gold! I think I should get ALL the gold, don't you agree?
Complètement barré le Trump...
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Suggestion win-win : entrainements en Suisse.
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L'Inde
dans Asie / Océanie
Le 05/10/2025 à 17:28, Picdelamirand-oil a dit :J'ai négocié avec les Indiens et je vais mettre le résultat ici en espérant que Trappier lit Air défense.net
Il faut que les partenaires indiens acceptent l’idée de « boîtes noires » logicielles françaises, afin de verrouiller un montage win-win : lead & IP FR sur le cœur “exotique”, intégration/volume en Inde.
Définir et sanctuariser le « logiciel exotique »
- Définition contractuelle : « Logiciels Exotiques » = couches de mission, EW, fusion capteurs, crypto, sûreté/airworthiness, algos d’IA embarqués et outils de validation associés.
- Propriété & licences : propriété FR intégrale ; licence d’usage non exclusive, non transférable, sans droit de modification.
- Format : livraison compilée uniquement, + modèles binaires pour simulateurs ; aucun dépôt de code ni accès au contrôle de version FR.
Interfaces ouvertes mais strictes
- ICD opposables (Interface Control Documents) : APIs, formats, timing, budgets CPU/latence, gestion des erreurs.
- Versioning & compatibilité : sémantique claire (MAJOR.MINOR.PATCH), bancs d’essais d’interopérabilité fournis par la France.
- Conformance tests : jeux d’essai obligatoires côté Inde avant toute mise en ligne ; “test-or-no-fly” automatique.
Chaîne d’updates maîtrisée par la France
- Pipeline CI/CD FR air-gap → image signée → “blue/green update” en Inde.
- Clés & secrets : KMS français, HSM dédiés ; les clés d’activation ne sortent pas de la garde FR.
- Right to patch unilatéral pour raisons de sécurité/sûreté.
Escrow très borné (si les Indiens le demandent)
- Escrow binaire uniquement, déclenchable en cas de cessation définitive de support FR, sous tiers séquestre choisi conjointement.
- Accès lecture seule par experts certifiés, limités aux correctifs de sécurité/sûreté, sans droit de dérivés.
Cybersécurité & anti-RE (reverse engineering)
- Obfuscation/ASLR/anti-tamper, attestation d’intégrité au boot.
- SBOM (liste composants) sans exposer les secrets ; sondes de compromission.
- Journalisation signée + “kill-switch” réglementaire (dernier recours, sous contrôle d’État).
Zones ouvertes à la coopération indienne (fort contenu local)
- Cellule/structures, harnais, FAL, MRO complet (IAF/IN).
- Capteurs front-end (antenne, optique), charges utiles India-specific.
- HMI locale (langues, procédures), mission-apps au-dessus d’un SDK sandboxé (APIs limitées) sans toucher au noyau exotique.
- Propulsion: périmètre défini (matériaux, compresseur bas-pression, FADEC “export”) en évitant la techno cœur sensible.
Variants produits pour éviter les frictions
- FR-SOV : full features dissuasion/EW (France seule).
- IN-SOV : fonctionnalités indiennes spécifiques, mêmes interfaces, noyau exotique inchangé.
- EXPORT-CLEAN : ligne d’assemblage Inde, features réduites, zéro techno souveraine.
Gouvernance et responsabilités
- Design Authority : France sur le logiciel exotique et l’intégration de mission ; Inde sur la FAL/MRO et périmètres convenus.
- Comité ICD & Sûreté : coprésidé, mais droit de veto FR si la sécurité de vol/mission est en jeu.
- Jalons : PDR/CDR sur interfaces, bancs d’intégration Inde qualifiés avant 1er vol local.
Offsets intelligents
- Transferts profonds là où c’est sans risque : méthodes d’industrialisation, essais sol/vol, MRO, data analytics.
- Formations : gros effort sur simulateurs stubbés (noyau simulé, pas exposé).
Ce que Dassault peut dire dès la prochaine réunion (éléments de langage)
« Nous sommes ouverts à une bascule industrielle majeure en Inde (FAL, MRO, contenus locaux élevés) si l’IP cœur reste française et si nous gardons la maîtrise des mises à jour. »
« Nous proposons un SDK sandbox permettant à vos équipes de développer des apps mission India-specific sans exposer le noyau. »
« Nous livrerons binaires signés + ICD + bancs de test, jamais le code source. L’escrow ne s’ouvre qu’en cas de force majeure et sans droit de dérivés. »
« Trois variants (FR-SOV / IN-SOV / EXPORT-CLEAN) éviteront toute friction politique ultérieure. »
clause type (à adapter par les juristes)
Propriété & Accès — Le Fournisseur conserve l’entière propriété intellectuelle des Logiciels Exotiques. Le Client reçoit une licence d’utilisation non exclusive, non transférable et sans droit de modification. Les Logiciels Exotiques sont fournis en code objet uniquement.
Interfaces — Le Fournisseur fournit les ICD et jeux de tests requis. Toute intégration devra satisfaire aux tests de conformité, condition préalable à la mise en service.
Mises à jour — Les correctifs/évolutions de sûreté et de cybersécurité sont déployés à l’initiative du Fournisseur ; le Client assure l’intégration selon le processus convenu.
Escrow — En cas de cessation définitive du support, un dépôt binaire sous séquestre pourra être ouvert aux seules fins de maintenance de sécurité/sûreté, sans autoriser l’ingénierie inverse ni la création d’œuvres dérivées.Ce serait pas mal quand même de rajouter un discours sur d'éventuels besoins d'évolution des logiciels que pourraient demander les indiens : même s'il restent 100% français, qu'au moins on décrive sous quelle forme, à quelles conditions et selon quelles modalités seraient examinées voire chiffrées d'éventuelles demandes d'évolution fonctionnelle de la partie indienne.
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Le 22/10/2025 à 19:35, Manuel77 a dit :
On voit bien combien d'acteurs veulent avoir leur mot à dire en Allemagne : après de longues discussions, l'Allemagne a finalement opté pour le char Patria, moins cher que le Fuchs proposé par Rheinmetall.
Des milliers d'exemplaires (3000) doivent être construits en Sarre par FFG et KNDS (le Patria est d'origine finlandaise). La Sarre est une région structurellement faible.
https://en.wikipedia.org/wiki/Flensburger_Fahrzeugbau
Les ministres-présidents des Länder riches que sont la Hesse, le Bade-Wurtemberg, la Rhénanie-du-Nord-Westphalie, la Bavière et la Basse-Saxe ont adressé une lettre personnelle au chancelier.------
Les Länder veulent empêcher une importante commande de chars pour la Sarre – Rehlinger réagit
Mise à jour | Berlin · En réalité, l'importante commande de chars pour KNDS Maintenance à Freisen est presque conclue. Mais les ministres-présidents des cinq plus grands Länder font désormais pression sur le chancelier fédéral Friedrich Merz dans une lettre. Anke Rehlinger a également réagi à cette situation.Les cinq plus grands Länder veulent empêcher la commande importante de chars pour le constructeur finlandais Patria, qui doit être produite en grande partie en Sarre. Dans une lettre, les ministres-présidents de Rhénanie-du-Nord-Westphalie, de Bavière, du Bade-Wurtemberg, de Hesse et de Basse-Saxe s'adressent personnellement au chancelier fédéral Friedrich Merz.
Les ministres-présidents réclament des « solutions purement nationales » pour la commande de chars
Ils y demandent notamment « de privilégier les produits de l'industrie nationale de défense, non seulement pour des raisons économiques, mais aussi pour des raisons technologiques et de sécurité. Cela vaut également pour la planification de la succession du char de transport « Fuchs ». Patria s'était imposé face à Rheinmetall lors de l'appel d'offres pour le remplacement du modèle « Fuchs », qui commençait à dater. Il s'agit d'environ 3 000 chars qui doivent être construits dans les années à venir, la plupart chez KNDS Maintenance à Freisen.Mais cela ne semble pas suffire aux influents ministres-présidents : « Même si l'assemblage final d'un système étranger avait lieu en Allemagne, la valeur ajoutée continuerait d'être générée en grande partie à l'étranger. » Cependant, la commission de la défense et la commission du budget du Bundestag avaient récemment approuvé la commande d'un modèle d'essai, comme il est d'usage pour les commandes importantes. Selon certaines informations, des tentatives avaient déjà été faites en amont pour bloquer l'accord, ce qui a incité les ministres-présidents à faire pression sur le chancelier : « C'est pourquoi nous vous demandons de prendre également en considération, dans la suite de la procédure, des solutions purement nationales pour le remplacement du char de transport « Fuchs », issues de la production nationale et générant de la valeur ajoutée nationale. »
Tiens !
Soudainement le libre échange et la compétition perdent leur statut de dogme.
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- C’est un message populaire.
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Le 21/10/2025 à 10:42, FATac a dit :En fait, plus je regarde le truc, et plus je me dis que l'absence de gouvernance dans la définition du projet conduit à ce conflit de gouvernance dans son développement.
Pour moi, le problème n'est pas l'absence de gouvernance, mais le refus d'admettre celle-ci.
Les impératifs de navalisation et d'emport de l'ASN4G sont exposés depuis le début, idem pour la nécessité de vendre à l'export. Revenir dessus sans cesse est simplement la marque d'un refus du besoin fonctionnel de base clairement exposé dès le début. Pour l'embarquement sur porte-avion, ce serait même pleinement contradictoire avec des velléités - allemandes et espagnoles - de se doter d'un "porte avion", européen qui plus est dans le cas allemand.
En prime, tout porte à croire qu'une opération d'influence type Aukus est en cours depuis des années maintenant :
- avec l'aval de certains milieux industriels allemands,
- avec surtout une conjonction d'intérêts américains,
- et même français ou des suspects habituels russes.
Le but est simple pour plein de monde : que ça ne se fasse pas. Donc on va, de manière incessante, sortir plein d'informations invérifiables non-sourcées et toujours dans le même sens et les répéter en boucle jusqu'à ce qu'il devienne impensable, pour certains peu au fait du dossier, de donner leur aval, les parlementaires au premier chef.
@Manuel77 : la collection d'approximations, de demi-vérités et d'affabulations pures et simples du général en fauteuil n'en est qu'un exemple de plus, après plusieurs autres articles récents d'origine allemande ou américano-allemande, le travestissement des propos de Trappier, etc.... Je note par ailleurs la complète incapacité française à porter un discours plus raisonné. Le programme va donc vers un fiasco, surtout pour l'Allemagne et l'Espagne. S'il s'avère en prime qu'il n'y aura plus de capacité française à participer aux opérations centrées autour des systèmes d'information américains, c'est en fait l'Europe qui perdra en entier. C'est bien le but US et russe.
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Il y a 9 heures, pascal a dit :
Le fait qu'il y ait un pit stop aux Açores ou deux mois de retard dans la livraison le problème n'est pas là... même si çà peut faire désordre.
La seule chose qui compte c'est de savoir quand le nouvel avion au standard TR3 pourra remplacer le F16 dans l'intégralité des missions actuellement assignées à la Composante aérienne et de savoir à quel prix ce standard ops sera acquis...
Allons, allons : c'est certainement clairement stipulé dans le contrat. Le Meteor, le nouveau réacteur qui donne assez d'électricité et de froid, le logiciel qui marche plus d'un quart d'heure, les capteurs non-obsolètes : Theo Francken peut donner des dates et des prix !
Il se retient parce que... parce que indirectement ça serait indiquer aux russes quand les F-16 belges vont finalement arriver en Ukraine, voilà pourquoi ! 2026 ? 2032 ? Plus tard ? Il faut maintenir l'incertitude stratégique.
Quel homme !
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Il y a 20 heures, Titus K a dit :
A déjà atteint sa vitesse maximale, avec des résultats jugés « exceptionnels ».
Sait-on en quoi ces résultats sont "exceptionnels" ? Il restait de la marge de puissance ? Peu de vibrations, peu de bruit ?
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Le 15/10/2025 à 11:42, Delbareth a dit :
Quant à CNews, je regarde peu mais ils sont leader en part de marché sur les chaines d'info en continue. Et ils tapent comme des sourds sur le gouvernement à la moindre occasion. Donc s'ils sont à la botte d'un pouvoir, ce n'est pas le pouvoir en place en France !
Petite correction.
Actuellement le même groupe fait des couvertures dithyrambiques sur Trump par exemple.
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il y a une heure, Patrick a dit :
Sauf qu'il faudra aussi rebâtir l'outillage déjà démantelé pour la construction des Barracuda.
Tu penses qu'on l'a fondu ? De quel outillage au juste s'agirait-il ? Qu'il faille le réassembler, le réajuster, le recalibrer, pourquoi pas et ça prendra évidemment du temps, mais l'idée que soit hyper-onéreux comme tu l'as déjà indiqué à plusieurs reprises me laisse un peu dubitatif. On compte en années, là ?
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il y a une heure, Bechar06 a dit :
La France autonome en terme de cible aérienne supersonique ? Il fut un temps où on recourrait au F-15 équipé d'un missile israélien !
" l’exercice SUPERSTAR [pour Supersonic Target] qu’elle vient d »effectuer au large de Toulon, le 7 octobre. Exercice qui a consisté à tirer un missile ASTER 30 pour intercepter une cible supersonique, lancée par un Rafale M du Centre d’Expérimentations Pratique et de réception de l’Aéronautique navale [CEPA/10S].
Selon les images diffusées par la Marine nationale, cette « cible supersonique » avait tout l’air d’être un missile MICA, lequel peut voler à la vitesse de Mach 4."
Ce qui m'épate dans cette nouvelle, c'est que le MICA est tout de même un petit missile air-air (ou surface/sol-air dans la déclinaison VL), et donc a priori difficile à détecter, suivre puis frapper..
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- C’est un message populaire.
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Il y a 3 heures, Pakal a dit :Et faire une pierre 2 coups en faisant fabriquer les Rafale sous licence en Inde pour l'armée de l'air Taiwanaise ?
Le truc qui serait intéressant serait une usine TSMC en France.
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il y a une heure, Manuel77 a dit :
Poutine fait récemment des déclarations plus fréquentes :
+++ 21h23 Poutine met en garde les États-Unis contre la livraison de missiles Tomahawk à l'Ukraine +++
Le président russe Vladimir Poutine a mis en garde les États-Unis : s'ils livraient des missiles Tomahawk à longue portée à l'Ukraine, cela signifierait une escalade. L'utilisation de telles armes n'est possible qu'avec l'armée américaine, a déclaré Poutine lors du forum de Valdaï. « C'est dangereux », a-t-il déclaré. Il s'agit d'une arme puissante qui pourrait nuire à la Russie. Cela ne changerait certes rien à l'équilibre des forces sur le champ de bataille, mais cela pourrait peser sur les relations entre la Russie et les États-Unis et conduire à une « nouvelle étape d'escalade, d'une qualité totalement nouvelle ».
+++ 20h52 Poutine n'exclut pas des frappes contre les centrales nucléaires ukrainiennes +++
Le président russe Vladimir Poutine a menacé de frapper les centrales nucléaires ukrainiennes si l'Ukraine ne cessait pas ses prétendues attaques contre la centrale nucléaire de Zaporijia occupée par la Russie. « Qu'est-ce qui nous empêche de réagir de manière symétrique ? », a demandé le chef du Kremlin. Il a accusé l'armée ukrainienne de bombarder à l'artillerie non pas directement la centrale nucléaire, mais ses environs. La dernière ligne à haute tension alimentant la centrale nucléaire de Zaporijia aurait ainsi été détruite, et celle-ci ne serait actuellement refroidie qu'à l'aide de générateurs diesel.
+++ 20h10 À cause d'un pétrolier immobilisé, Poutine accuse la France de « piraterie » +++
Après la saisie par l'armée française d'un pétrolier soupçonné d'avoir des liens avec la Russie, le président russe Vladimir Poutine a accusé la France de « piraterie ». « Le pétrolier a été saisi sans aucune justification dans des eaux neutres », a déclaré M. Poutine dans la ville russe de Sotchi, sur la mer Noire. Il n'y avait aucune cargaison militaire à bord du navire.
+++ 19h37 Poutine menace de réagir à la « militarisation de l'Europe » +++
Le président russe Vladimir Poutine a annoncé des réactions à l'armement des États européens. « Nous suivons de près la militarisation croissante de l'Europe », a-t-il déclaré. « En Allemagne, par exemple, on dit que l'armée allemande doit devenir la plus puissante d'Europe. Très bien. Nous en prenons note et voyons ce que cela signifie », a déclaré Poutine. La réponse russe à d'éventuelles menaces militaires sera « assez convaincante ». Si quelqu'un veut rivaliser militairement avec la Russie, la réponse ne se fera pas attendre. Poutine a mis en garde contre toute provocation envers la Russie. Dans le même temps, il a insisté sur le fait qu'il ne souhaitait pas attaquer l'OTAN.
+++ 18h50 Poutine à propos de la peur de l'Europe envers la Russie : « incroyable » +++
Lors d'une session plénière à Sotchi, le président russe Vladimir Poutine s'est montré irrité par les avertissements européens concernant les attaques croissantes de la Russie contre les États membres de l'UE. « C'est incroyable », a déclaré Poutine : « Ils veulent convaincre leur population que la Russie veut les attaquer. » Les Européens devraient se calmer et s'occuper de leurs propres problèmes.Un peu de nervosité peut-être ? En ce qui concerne la centrale d'Enerhodar, les ukrainiens affirment que les russes ne consomment pas l'électricité venant de la partie non-occupée d'Ukraine, qui serait disponible (je n'ai aucune idée de la véracité de l'information).
Ca m'étonne qu'il n'ait pas parlé de négociations.
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Le 30/09/2025 à 10:30, Pasha a dit :
Nous sommes d'accord. Toujours les mêmes à l'initiative de ces posts, qui n'ont pour but que de relancer la polémique, et non de "documenter", sinon ça serait pas à sens unique. Pour ceux qui trainent régulièrement ce forum, nous connaissons tous la position sur ces frappes, et initier la discusion à chaque fois, dans le seul but de provoquer et de faire réagir... C'est bas de la ceinture. Mais bon, j'en attends pas moins d'eux.
Tu me comprends mal je crois : c'était un commentaire de je ne sais plus qui sur le mode "on va encore nous dire qu'ils visent les civils !"
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- C’est un message populaire.
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il y a 29 minutes, Pasha a dit :En vrai c'est un débat stérile qui dure, alimenté par 2-3 personnes à chaques frappes. Tel un plateau de journalopes.
Souvent initié du même côté, au détour d'une phrase, ce qui est le cas du "débat" ici depuis plusieurs jours.
Par ailleurs tu confonds journalistes et polémistes, c'est bien dommage.
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Le 30/09/2025 à 09:02, Delbareth a dit :
faire planer la mort (à Kherson)
Kherson, Donetsk, Sumy, Zaporidja : pas mal d'endroits en fait. Zaporidja prend régulièrement des FAB en ce moment, alors que la ville n'est pas sur le front en tant que telle.
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il y a 39 minutes, Akhilleus a dit :
"soit disant" stratégie anti cité russe
Qui prétend que les russes mênent une telle stratégie, en fait, en dehors des villes sur le front ?
Personne, n'est-ce pas ?
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Il y a 2 heures, gustave a dit :
Je ne crois pas que l'Ukraine fasse peur à Moscou, Moscou veut réintégrer l'Ukraine à ce qu'il considère comme la Patrie qu'elle n'aurait jamais dû quitter. Les histoires de liberté faisant trembler le Kremlin sont surtout des histoires pour se faire plaisir...
Ce serait donc strictement de l'impérialisme ? A dire vrai, je pense que c'en est aussi.
Mais si : on a tout un état de discours russes explicites associant démocratie à l'européenne et décadence, mollesse, faiblesse, délitement sociétal. Peut-être y croient-ils en partie d'ailleurs et nos régimes peuvent d'ailleurs être critiqués et ont leurs faiblesses. Mais dans les discours (officiels ou para-officiels) on voit aussi une détestation sévère de tous ce qui ressemble à une alternance du pouvoir dirigée par les urnes, et des actes en Russie même pour l'interdire : on a bien une opposition radicale du pouvoir russe à tout ce qui pourrait nuire à son maintien au pouvoir, et en Chine pareil.
Il y a 2 heures, gustave a dit :Ce n'est pas moi qui ait agité la menace de la tempête rouge sur l'Europe, allant jusqu'à évoquer l'Allemagne parfois.
Qui le fait, en fait, si ce n'est la Russie elle-même ? Pas tellement en direction de l'Allemagne d'ailleurs, mais la France notamment en prend régulièrement pour son grade. Menaces creuses peut-être pour l'Europe occidentale, pas du tout pour l'orientale.
Il y a 2 heures, gustave a dit :Entièrement d'accord pour rester prudent, je me suis exprimé à de multiples reprises sur ce point: nous pouvons (et devrions) mettre en place un dispositif dissuasif en Estonie plutôt que multiplier les déclarations martiales ou se lamenter sur ce que font ou ne font pas les US.
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Il y a 2 heures, gustave a dit :Pas hors sujet pour les Russes, à double titre:
- ces capacités US existent, et une fois les structures russes neutralisées qui sait ce qui pourrait se passer, y compris à son ouest (se rappeler de certains discours polonais);
- un glacis est tout sauf inutile, que ce soit face à une menace aérienne (détection, préavis...) ou terrestre.
Mais pourquoi les US utiliseraient-ils ces capacités ? Prétendent-ils seulement y penser ? Pas à mon sens. Ensuite, les discours polonais, certes, de ci de là, on sent l'excitation mais de là à avoir des plans, des envies suffisamment partagées et un hubris suffisamment aveuglant pour "y aller", tous seuls et sans dissuasion, il y a une sacrée marge.
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Il y a 15 heures, Akhilleus a dit :Celle là, j'en peux plus de la lire
Je cites : l'intégration de l'Ukraine a l'UE n'est pas un problème (répété X fois par les instances politiques russe y compris le président)
Ca va aller de projeter ses propres fantasmes (parceque question démocratie et corruption, on se pose là aussi à l'Ouest, en particulier en France) sur le psyché d'un autre pays qui a une autre histoire et une autre construction nationale
D'ailleurs pour l'anecdote, entre 1991 et 2011 il n'ya pas eu que des gouvernements pro russes en Ukraine loin de là (voir le listing correspondant)
L'intégration de l'Ukraine à l'UE ne serait "pas un problème" pour Moscou si elle devait être limitée au versement de subventions à un régime ami pseudo-autonome. Dès qu'on commence à parler des clauses de défense du Traité de l'UE, d'affaires douanières, de respect des frontières et de principes démocratiques (liberté de la presse et lutte anti-corruption comprise), c'est niet.
Et c'est surtout niet pour tout ça en Russie même : au Kremlin (comme à Pékin), élections et justice ne sont qu'un spectacle, une trousse à outils à la main du pouvoir effectif.
Il y a 11 heures, Wallaby a dit :L'Ukraine fait peur à Moscou pour toutes sortes de raisons, mais sûrement pas parce qu'elle est démocrate. L'Ukraine post-Maïdan est fondée sur... Maïdan qui est un coup d'État ayant arraché le pouvoir à un président démocratiquement élu.
Toujours cette "légère" confusion sur les dates : le Maïdan débute en 2013 précisément parce que Ianoukovitch décide, contrairement à ses promesses, de lier l'Ukraine à la Russie et pas à l'UE, ce qui n'est pas accepté par la rue à Kiev. La phase révolutionnaire du Maïdan survient 8 mois plus tard.
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il y a une heure, gustave a dit :
Tout régime veut sa survie, c'est un fait. Si c'était la seule motivation russe il n'y aurait eu ni Crimée ni Ukraine et beaucoup d'autres choses.
Au contraire : l'Ukraine fait peur à Moscou par ce qu'elle s'émancipe, qu'elle réclame plus de démocratie et moins de corruption et que, pour tout ça, c'est l'UE qui l'attire. Moscou a peur de cette contagion démocratique : les élections de 2012 lui ont laissé un mauvais souvenir.
il y a une heure, gustave a dit :Ensuite nous avons cru aussi pendant toute al guerre froide que l'URSS voulait nous envahir, ce qui n'était pas le cas, et réciproquement. Il y a toujours des évidences qui n'en sont pas. Tout comme certains croient sincèrement que la Russie prépare veut envahir la Pologne.
Si ça n'était pas le cas et réciproquement, on va rester prudents...
Tu nous parles de Pologne alors qu'on parlait des pays baltes, contre lesquels les menaces d'invasion sont explicites et fréquentes à la télévision d'état russe, et il faudrait éplucher les discours de Medvedev et autres députés-marionettes. Sans compter le grand chef qui professe que "la Russie n'a pas de frontières"...
Bref : même disque qu'en 2021 : "Meuh non ils ne veulent pas envahir l'Ukraine !" Et paf.
il y a une heure, gustave a dit :Enfin, les US ont depuis longtemps la capacité à anéantir en très grande partie les structures militaires, économiques et institutionnelles de la Russie, c'est un fait, d'autant plus quand les US ont aussi un arsenal nucléaire très conséquent.
C'est hors sujet :
- contrairement à l'Allemagne de 1941, personne ne songe à envahir la Russie
- et un glacis de qques centaines de km de plus ne changerait rien aux soit-disant super-capacités US que tu décris là.
Or c'était ça ton argument : le "glacis protecteur" contre les méchants.
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[SCAF] "politique ": imbroglio des coopérations, des participants...
dans Europe
Posté(e)
Et un gouvernement souverainiste aurait commandé des nouveaux chars 100% pur sucre tu crois ?
Comme ça on aurait eu l'Ascalon tous seuls au lieu d'avoir... euh... l'Ascalon tous seuls.
Tu es hors charte, pas pour la première fois