Boule75

J'ai été ambigu en mélangeant plusieurs axes : je dissertais divaguait, moi, sur l''origine de la saloperie d'attaque. et signalais que l'éventualité d'une attaque et les gesticulations afférentes avaient un bon potentiel d'érosion des forces syriennes et russes si celles-ci devaient se maintenir à la fois à couvert et en très forte alerte et encaisser quelques provocations ou faux-positifs bénins leur interdisant le sommeil, par exemple.

Je me référais au service de renseignement turc : quitte à causer d'opération sous faux drapeau, autant rajouter une tête de turc dans la sauce. Mais effectivement, je n'y crois guère : il me semble bien qu'à chaque fois ou presque que les russes oublient trop les intérêts du clan Assad, un événement scandaleux les oblige à resserrer les rangs avec leur charmant allié syrien : bombardement du convoi de la Croix-rouge à Alep, bombardement de l'adduction d'eau de Damas, etc... : ça mériterait d'être étayé de manière systématique, mais je fiche mon billet qu'on discerne là un style politique, très fin, délicat même. On ne sait pas et on ne saura pas avant un bout de temps les éléments dont disposent Macron et autres (pour Trump, ça n'a pas d'importance), mais l'attaque pourrait bien quand même être signée "Et Bachar, c'est du jambon ?'" en réaction au flirt Ankara-Moscou.

Et au bout de 7 jours de veille intense et de fausse alertes, les forces syriennes et russes vont être sur les rotules, les mécanos épuisés, les réservoirs vides... C'est à ce moment là qu'on pourra reprendre la partie nord de Chypre après avoir bombardé les labos du MIT. C'est ça ?

@Deres : c'est sûr, c'est sûr, et c'est surtout sûrement hors-sujet, pour le coup. En attendant, nouveau veto russe à l'ONU :

@Wallaby : merci d'illustrer mon propos : "on" nous a bien rebattu les oreilles du bellicisme d'Hillary (comparaison avec Obama, lui même - un peu étrange - prix Nobel de la Paix) et au final on se retrouve avec un hyper-con dont nul ne s'est apparemment demandé 1. ce qu'il pensait vraiment et 2. par qui il serait soutenu. la réponse était déjà assez claire à l'époque : Trump ne pense qu'à lui, à court terme, réagit à l'égo et à l'instinct, et est prêt à beaucoup de choses tordues pour peu qu'il estime que ça en vaille la peine compte tenu de ses objectifs étroits. Suuuper-rassurant : le gars ne pense rien, en fait. ah si en fait, Trump avait des positions constantes correspondant en tout point à celles des plus faucons de chez les vrais cons de son camp. Résumé : "faut buter les iraniens, et puis surtout faut des armes, plus d'armes, pour buter, quoi !!!" Mais bon : radio Moscou et tous ses dérivés ont rabâché qu'il ne fallait pas voter pour la dame, en sommes, parce qu'elle était méchante. Je ne suis pas certain que ça ait eu d'influence aux USA, mais le ton en France était, à mon sens spectaculaire. Regardes les messages de @Libanais_75 (que je salue et auquel je répondais initialement) à ce propos, en cherchant Clinton puis Trump : tu verras (et ce n'est pas une attaque sur notre contributeur du pays du cèdre), que le thème de la peur de Clinton-la-fauconne était très unilatéral, permanent, entretenu, déséquilibré, pendant toute la campagne US. Voir Poutine, qui a mené sa dernière campagne électorale à grand renfort de démonstrations pour sa panoplie d'armes de fin du monde, s'émouvoir du bellicisme d'un Trump pour lequel il a ouvertement et moins ouvertement fait campagne, ça pourrait presque se savourer.

Oui, oui. Et du côté républicain, tous ces joyeux garçons - qui n'ont pas à prouver leur virilité, n'est-ce pas - étaient tous dans le camp de la paix et de la bonne humeur. Pour mesurer à quel point il y avait pressions sur Hillary Clinton pour qu'elle affiche un côté viril va-t-en guerre, il n'est qu'à regarder la non-affaire la plus emblématique instrumentée tout au long de la dernière campagne pour lui déverser de la merde sur la tête : une enquête sur sa supposée inaction lors de l'attaque du consulat US de Benghazi, enquête qui n'a mené nulle part et pour une raison simplissime : elle n'était que Ministre des Affaires Etrangères et n'avait aucunement comme attributions de gérer les opérations militaires. Mais nous dérivons et remâchons...

Le gars dont l'élection a été souhaitée par la Russie, qui est méprisé par 98% des "élites" intellectuelles occidentales, 95% des élites économiques et 99% des artistes sauf les plus décadents ? Ils l'ont voulu ils l'ont, et il ne représente pas tout l'Occident, et notamment vraiment pas grand monde en France hors les Le Pen, qui - suprise ! dragouillaient également du côté du Kremlin, voire du côté Assad. Factuellement, n'est-ce pas. On a assez entendu qu'"Hillary c'était la guerre" avec des accents russes dans tous les sens, par tous les bots, les réseaux, les copains... En fait je ne suis pas trop inquiet : les russes n'ont aucun intérêt à l'escalade tant leur pantin new-yorkais les sert actuellement. Mais bon va savoir ce qui traînait chez Cohen et est maintenant dans les mains de Mueller : ça pourrait bien pousser Trump à faire de grosses conneries. Humm... Va falloir des renseignements pour confirmer et pour cibler. M'est avis que certains serrent les fesses. C'est peut être come ça qu'on va les cibler, d'ailleurs. Qui a maigri ? Dans ces cas là : s'intéresser au sens du vent.

Trump, qui poursuit la Stormy pour la faire taire au nom d'un accord de non-divulgation soutient en même temps que Trump... n'est pas partie à l'accord et en ignorait tout et n'a rien payé, que ça a été offert par son avocat, probablement. Je trouve cette idée particulièrement plaisante Tout le monde est d'accord pour dire que, d'une certaine manière, ça n'a ni queue ni tête.

Super-excités comment au juste ? Tu vois beaucoup de manifestations à Paris , Washington ou Berlin, des discours passionnés, des drapeaux iraniens, russes ou syriens enflammés ? Non ? Alors qu'est-ce que tu racontes encore ?

Juste for the record : le cabinet de l'avocat privé de Trump depuis des décennies, un certain Michael D. Cohen, a été perquisitionné par le FBI. Les informations recherchées l'étaient apparemment conjointement sur demande de Mueller et des procureurs de l'Etat de NY. Fond de l'affaire : le dit avocat et Trump se sont mis dans de sales draps juridiques avec l'affaire Stormy Daniels : leurs positions (car il y en a plusieurs) sont, en plus d'être changeantes, lourdement incohérentes. L'affaire est devenue indéfendable depuis les réponses apportées par Trump sur le sujet face caméra et rapportées plus haut. Cohen, qui était donc l'avocat perso de Trump depuis des années, dispose certainement de pléthore d'informations sur son ex-client et va donc désormais désormais devoir se défendre, voire négocier ; ni lui ni les enquêteurs n'ont évidemment le droit de piétiner les privilèges de confidentialité entre un avocat et son client, mais cette confidentialité tient-elle en cas de malversations ? Trump, qui a bien du mal à recruter de nouveaux avcats, vient encore de perdre un bout de son équipe, mais pas à son initiative. Il va vraiment finit à poil et ça va être laid. D'où peut être une petite tentation de diversion en Syrie, par exemple.

Mouais. Sauf qu'on a déjà perdu des FS françaises au Nord de Raqqa voici pas si longtemps, pertes qu'on avait rapprochées d'images qui ressemblaient beaucoup à des images d'Aravis se mangeant un missile. Livrée sable, à l'époque.

Et puis surtout, surtout, et ça a été signalé avec sources au moins à 2 reprises ici : la Chine a pendant plusieurs années non seulement cessé d'acheter des Bonds du Trésor US, mais est devenue vendeuse nette pendant 2 ans, et ça n'a foutrement rien changé, comme anticipé par ceux qui ont souvent raison. Donc il faut arrêter avec ce marronnier secoué par tous les goldbugs russes, de gauche ou de droite : l'expérience a eu lieu, à l'initiative de la Chine, et le $ ne s'est pas effondré.

Doigt mouillé : Puigdemont va (tenter de) s'enfuir, l'Espagne va faire appel...

Une version alternative du "miser pour voir", probablement.

Version casquette : Et donc discussions tripartites Turquie-Russie-Iran aujourd'hui à Ankara.

Ca a un rapport parce que c'est une diversion (de plus). #commedhab

L'article a 14 mois quand même et comporte au moins une grosse faute (confusion entre dette et déficit publics). Les chiffres annoncés depuis par la Turquie, bien que possiblement truqués, ne sont pas si désastreux, entre autres parce que la dévaluation de la Livre turque favorise ses exportations vers l'Union. Ce qui nous donne un levier, à double tranchant bien sûr, mais un levier quand même.

La difficulté est que le discours d'Erdogan est avant tout destiné à la consommation interne à Turquie, et que selon toute vraisemblance nous n'avons aucune possibilité d'y faire valoir quelque argument qu ce soit et de tenir la moindre discussion avec lui face au peuple turc. Mais ce discours s'adresse aussi aux turcs établis Europe, qu'ils aient la nationalité ou pas, et ça, et je pense que nous devrions massivement investir dans leur direction et que ça gênerait peut être plus le sultanet : fermeture des titres incitants à la haine, DDOS sur les sites de propagande, bâtons dans les roues de Turkish Airlines, pêtage en règle de Telegram, les bonnes enquêtes anti-corruption qui vont bien et surtout établir un discours, tenter de parler tout simplement, imposer des explications au-delà des imprécations et des coups de menton des extrêmes ou des défenseurs vertueux des arméniens (par exemple). Je suis assez frappé d'absence de rappel de ce que furent les guerres de religions dans le discours public, par exemple. Ce n'est pas abstrait.

Tu décris l'existant, mais il faudrait je pense vérifier si la marge est si ridicule que ça par rapport aux pertes hypothétiques : toutes les dernières fois où j'ai regardé, la distribution de dividendes était en hausse chez LM et il y a même eu des rachats d'actions. L'ensemble présente de forts symptômes de décadence du système, d'une part par pillage des ressources publiques (par plusieurs bouts : impôts, service de la dette qui retourne dans les poches des prêteurs, actionnaires donc) et aussi parce que ça fait disparaître le système d'incitations à l'efficacité tant vanté par les partisans du "tout privé". L'alternative est pourtant relativement simple : LM devrait payer des pénalités en actions, ça calmerait les actionnaires et les cadres sup'...

@herciv a quand même un peu raison : dans une boîte normale, quand une partie de la marge s'évapore suite à rappel de masse ou foirade importante sur un projet, les pertes sont possiblement répercutées sur le prix, comme tu le suppose (et ça a normalement des conséquences sur les parts de marché), mais également sur les salaires, bonus et dividendes distribués : il y a arbitrage. Chez LM, c'est toujours le client (et probablement les salariés) qui morflent : ça a un côté un peu surnaturel quand même. Chez nous, Bouygues me semble faire ça, mais ça ne les rend pas sympathiques pour autant, dans tous les cas ça empeste la collusion dure.

J'ignore si on peut parler d'innocence, mais ce n'est pas du vécu.

De l'intérieur, c'est peut aussi être envisagé comme une manière de souder ses troupes en forçant une solidarité entre criminels, et de faire le tri entre les "purs" qui osent et les "faibles" qui rechignent et sur lesquels on ne peut pas compter, une sélection des fanatiques en sommes.

Bof. Ce ne serait pas le premier clan à abuser de rhétorique pour enfumer son monde et défendre son train de vie, quitte à massacrer de-ci de-là au passage si c'est jugé nécessaire*. C'est comme Erdogan en fait : comme on tient aux frontières, on parle de "citoyens syriens" à l'extérieur pour tous les gens qui vivent dans les frontières. Et puis à l'intérieur, il y a plusieurs classes de citoyens, y compris ceux qui sont nettement moins égaux que les autres, par exemple quand ils sont tous terroristes. * Libé avait l'autre jour un reportage fait dans les camps de réfugiés, notamment auprès d'ex-fonctionnaire témoignant de la pratique généralisée du viol des femmes par les nervis du régime quand ce dernier s'est senti menacé. Pour éviter du travail à d'autres, je signale d'ors et déjà que Libé étant tout à la fois juif, maçonnique, anti-militariste, vendu Grand Kapital, de gauche et français, ces pratiques d'encouragement du viol sont forcément mensongères d'abord, probablement exagérées ensuite et qu'elles ne reflètent que les noirs desseins des ptits gris, comme leur nom l'indique. Plus sérieusement : la journaliste relatait apparemment de nombreux entretiens et témoignages ; je n'ai pas vérifié ses sources, évidemment, mais les pratiques relatées étaient révulsantes. Allez, joyeuse Pâques !

Question débile du soir : personne n'a jamais proposé d'installer les missiles en vertical au sein de la structure des avions, comme pratiqué sur les navires ?

Je soupçonne que @Shorr kan t'inviterait à distinguer ce que l'état syrien formel appelle "les siens" (les syriens) de la considération effective accordée aux différents clans ou groupes qu'il domine : certains "syriens" sont choyés par le le pouvoir (le clan du despote, son ethnie), d'autres nettement moins. Les kurdes se sont même vu refuser leur qualité de syriens à une époque récente (pas de papiers, etc...) ; ils ont d'ailleurs régulièrement été "oubliés" lors des négociations sous l'égide de la Russie, si je ne m'abuse.