nemo

Le cas géorgien montre que c'est pas forcément la Russie qui cherche à casser le statu quo par la force. Dans mon analyse Maidan est aussi un cas de ce genre mais là disons qu'il y a débat.

C'est une porte de sortie c'est déjà ça. Les positions antérieurs de "pas de négociation sans récupération complète du territoire de 1991" étaient sans issus au vu de la situation militaire.

Contre quel adversaire?

Ce genre de détail est intéressant parce que ça montre à quel point les questions de sécurité sont en réalité secondaire : il y a quelque chose d'insupportable que des gens (entendre des arabes) vivent dans cet endroit pour un paquet d'israéliens. Ce serait simplement triste s'ils avaient pas l'appareil d'état et un complexe militaro industriel à leur service. Du coup cela devient une honte et criminel.

C'est surtout de la psychologie de comptoir à partir d'idées toutes faites. On a les mêmes avec ceux qui vont parler des "wokes efféminés", ceux qui vont parler des "bourgeois.es fils/filles à papa" tout un discours bidon qui n'a d'autre effet que de dépolitiser les questions tout en affirmant des trucs invérifiables.

On peut pas faire ça à la belotte?

Ce genre de pratique réussit vachement bien aux israéliens....

Vu que c'est la continuation d'une stratégie qui dure depuis plus d'un an maintenant on peut pas parler de réponse.

Chacun sait d'ailleurs que l'économie de Gaza et les moyens militaires du Hamas se comparent complétement à l'Allemagne de la deuxième guerre. Sans parler du fait que les nazis se battaient pour leur indépendance nationale . A tient, non?

Je pense que tu prends tes désirs pour des réalités. La réal politique c'est une chose mais se retourner contre ceux qui ont sauver tes fesses alors que tu sais que tes nouveaux "amis" se retourneront contre toi à la moindre occasion est suicidaire. Et je pense que c'est un des trucs qu'on peut vraiment pas dire du gouvernement syrien.

Tout dépend comment on va les "encourager". J'ai bien peur que les "encouragement" en question soient classé dans les crimes contre l'humanité.

Si c'est vraiment ça on en revient à la situation qui précède l'offensive on peut pas parler de succès ni pour les uns ni pour les autres.

Bon cette discussion serait plus à sa place dans ce fil :

Ce sont des conneries que l'église catholique a très officiellement raconté mais c'est pas la doctrine. Bon je comprends que ce distingo fait une belle jambe aux juifs qui ont du subir l'antijudaïsme de l'église pendant des siécles...

Joab est dans une fausse équivalence. Il parle de "guerre contre le Hamas" comme si cette guerre servait pas le projet de colonisation. C'est une guerre contre les palestiniens et contre les libanais. Si on parle de condamner le Hamas au même titre que l'extrême droite israélienne encore faudrait-il qu'il existe une porte de sortie pour les palestiniens. Comment il prendrait un discours du genre : "on discutera avec les israélien le jour ou l'armée israélienne sera démantelé ou Ben Gvir, Smotrich tuer ainsi que l'essentiel des membres de leur parti, ainsi que les gens à la tête actuelle du gouvernement israélien. Seulement à ce moment là on discutera de savoir si les israélien ont le droit de vivre en Palestine"? C'est bien ce qui est proposé aux palestiniens : accepter de perdre toute représentation non validé par leurs ennemis, perdre toute capacité de résistance... Et en réalité on sait exactement ou mène ce chemin : à la continuation et l'extension de la colonisation. Et on est pas loin de la même pour le Liban.

Ben oui la doctrine catholique est pas sioniste contrairement à pas mal d'évangéliste (mais pas tous).

Aussi un état-juif c'est pas la même chose qu'un état pour les juifs (notamment ceux né sur place).

Justement l'ONU est de moins en moins utile pour les US. Cela avait un sens quand il y avait un vague consensus sur certain plan : la décolonisation par exemple ou les US et l'URSS étaient objectivement allié contre les puissances européennes. Et ou quand on était encore dans le modéle westphalien où faire des concession pour obtenir autre choses ailleurs ne faisait pas de vous le dernier des traitres... Maintenant que tout cela est cassé et que l'ONU n'est plus qu'une sorte de tribune pour les pays pauvres (je parle pas des agences dont certaines font de l'excellent travail). Cela ne me surprendrais pas plus que ça que les US décide de quitter l'ONU mais le mouvement en question me parait tout à fait possible et qu'il vienne d'ailleurs, de la Chine par exemple.

Les tazus peuvent pas se permettre des prix du barils trop bas le pétrole de schiste ne serait plus rentable. Dommage nous ça nous arrangerait bien.

Sous cette forme ce serait certainement un succès israélien. Mais minimal au regard de la position maximaliste qu'on pouvait entendre il y a quelque mois.

Je parle de leur déclaration après la décision du mandat d'arret.

D'après les israéliens c'est déjà le cas.

La volonté d'éradiquer les palestiniens est dites haut et fort par des gens aux gouvernement, celle d'éradiquer le Hezb aussi et leurs actes vont dans ce sens sans ambiguïté aucune. Par ailleurs Israël à le droit d'avoir des alliés à l'autre bout du monde mais pas les palestiniens ou les libanais? Et aussi je prends très au sérieux la volonté de l'extréme droite coloniser le Liban (dans un premier temps) tu dis ne pas y croire et je le comprends mais le tour que prends ton pays ces dernières décennies devrait te faire réfléchir.

Y a un processus de colonisation en cours ça dit clairement qui est l'agresseur. Cela veut pas dire que les agressé sont tout blanc juste qu'ils ont toutes les raisons d'user de violence contre un état qui fait pas mystère de sa volonté de les éradiquer.

Pour dire ça il faut se contenter de limiter la séquence à il y a 1 an.