nemo

J'y crois pas une seconde. De fait ce serait la solution "raisonnable" sauf que pour cela il faudrait démanteler les colonies. Et ça mènerait à la guerre civile en Israël si c'était possible. Mais en réalité cela ne l'est pas les gens favorable à un tel démantèlement étant pas assez nombreux ni puissant pour imposer une telle solution. Au mieux une fois qu'ils auront décider que le tas de cadavre est assez haut pour dire "mission accomplished" ils continueront ce qu'ils font toujours : essayer de gagner du temps et délayer l'inévitable, continuer leur politique du fait accompli... Jusqu'à la prochaine explosion de violence. Si les tazus ne mettent pas leur poids dans la balance je vois pas comment il pourrait en être autrement.

Au cours des années il y a plusieurs fois sur ce fil des exemples du sabotage des économies palestiniennes par les israéliens. Ce sont simplement les faits. Il est impossible de discuter quand on parvient pas à se mettre d'accord sur les faits. Comme par exemple le fait tout simple que l'action des israéliens en Palestine est rempli de crimes de guerre, de crime contre l'humanité et contrevient à une foule de résolutions de l'ONU. Alexis répercute sans distance la propagande israélienne. On l'as connu plus vigilant sur la façon de traiter ses sources.

L'occupation et le blocus empêche de toute façon tout décollage économique. Le sabotage de l'économie palestinienne est une constante de la politique israélienne. Sans une issue politique au conflit cela peut que continuer. Aussi bien la pauvreté que la violence.

Oui c'est complexe. En fait c'est la "restructuration économique" (d'aucun dirait le pillage de l'est par l'ouest) qui explique le changement. Mais après tout c'est logique : devenant structurellement semblable à l'ouest les conditions qui font la faible natalité à l'ouest ce sont mis à s'appliquer à l'est. PS: grillé par Pasha

J'ai plus les références sous la main. Grosso modo la démographie en Allemagne de l'est était satisfaisante avant la réunification (au seuil du renouvellement 2.01 enfant par femme). Avec le démantèlement des aides sociales et notamment la disparition des crèches gratuites le taux de fécondité c'est effondrer en quelques années descendant même plus bas que dans l'ouest.

Les villages rasés manquent pas. Kaboul est debout forcément c'était tenu par des alliés. Les russes rasent pas Donetsk non plus.

Si la Kanaky a un avenir ce serait une association entièrement nouvelle avec la république qui est donc à inventer. En séparant différent statut pas forcément sur une base de découpage du territoire mais plus en terme de type de compétences. C'est négociable je pense mais cela voudrait dire que la métropole renonce à régenter certain point.

Croire qu'un référendum de ce type raménera le calme est totalement illusoire.

Rien que la question des crèches change tout. Suffit de voir ce qu'il s'est passé en Allemagne de l'est.

Je ne pense pas sur que ce que tu dis là compte comme une inversion de ce que je dis. AU contraire : faire des enfants n'est plus une richesse (depuis longtemps) et coute de plus en plus cher ce qui est exactement mon point. D'ailleurs le fait que les taux de fécondité remontent quand la situation économique s'améliore est aussi un signe de cela.

Ce genre de choses sont des conséquences logiques si "la société existe pas" (Thatcher) et si la seule règle est celle des intérêts individuels... On a pas encore vu le bout...

Je parle d'un patron (traduction pour le mot anglais patern) bien sur et heureusement qu'il y a des exceptions. Oui mais sans les problèmes économiques que cela pose ces arguments n'aurait pas autant d'impact. Là encore si la mentalité dont tu parles se répand elle est loin de faire l'unanimité. On rationalise nos choix économique en raison "morale" mais c'est souvent un verni, et le succès des "raisons morales" sont souvent lié aux condition économique moins "avouable".

Il y a aussi le cout d'avoir des enfants. Financer une scolarité est un privilège de riche au Japon et en Asie en général. Même en France le cout d'avoir des enfants deviens de plus en plus lourd. Les seuls avoir des enfants sont les catho un minimum à l'aise quand pour les couches populaires cela deviens prohibitif. Les logiques commerciales et les effets réels sur les revenus, notamment les prix des loyer sont entrain de transformer le fait de faire des enfants en un privilège.

On le même d'ailleurs le même genre de baratins avec les israéliens du caractére soi-disant inévitable des crimes de guerre. Qui du coup cesserait d'ne être.

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/monde/attentat-de-moscou-la-russie-reconnaît-pour-la-première-fois-la-responsabilité-de-l-ei/ar-BB1mXGu5?ocid=winp2fptaskbar&cvid=1b33d7c39ae544d195b24f72149a827b&ei=26 Pour la première fois la Russie reconnait officiellement que l'attentat de Moscou était bien le fait de l'état islamique.

La torture est systématique, elle ne date pas du 7 Octobre, elle ne touche pas que les membre du Hamas, elle concerne des femmes et des enfants. Il y a des cas de viols répertorié. Historiquement les estimations du Hamas ont toujours été confirmés rétrospectivement par les ONG et l'ONU (le "aucune crédibilité" est donc entièrement gratuit). On estime qu'il y a 2 morts civils pour 1 combattant du Hamas soit le double des estimations que tu donnes et ce en prenant les estimations israéliennes sur le nombre de morts du Hamas qui est très probablement exagéré (mais je suppose qu'Israël est crédible selon toi). De plus les ONG estimes que ces chiffres sont très probablement et très fortement sous-estimé à cause notamment des corps sous les décombres et surtout les morts indirect du au manque d'électricité et de médicaments, chiffre qu'on ne pourra obtenir qu'après la guerre. Par ailleurs tu ne parles pas de l'utilisation de la faim comme d'une arme et comme punition collective. Ni des nombreux charniers qu'on a trouvé. Je ne te mets pas de lien les sources sont faciles à trouver. Si cela t'as échappé jusque là c'est pas par manque de sources crédibles .

CIJ est en désaccord avec toi. Les comparaison avec les exemples de Mossoul et Raqqah est pourtant sans appel : regarde la proportion de civil tuer, les tortures systématiques dans les prisons... Bref tu parles de Al Jazeera et de soutiens du Hamas mais la documentation des crimes en questions s'étalent largement y compris dans la presse israélienne : tu es simplement dans le déni.

Je trouve tes propos très limite. Que tu présentes comme indispensable l'élimination du Hamas est une chose (discutable) mais là tu sous entends que les crimes contre l'humanité commis actuellement en Palestine serait "inévitable". Or le discours génocidaire des israéliens est très clair. Il est "inévitable" lui aussi? Il ne nous dis rien de ce qui se passe là bas? Ce genre de justification de crimes est extrêmement choquant et j'imagine ta réaction si quelqu'un te présentait comme "inévitable" pour la libération de la Palestine les crimes du 7 Octobre.

En cherchant un peu j'ai trouvé ça : https://www.monde-diplomatique.fr/2024/02/CALVO_OSPINA/66555

38 quand les "égarés" d'autre pays genre Liban, Irak ou Japon sont 1 ou 2 je n'y crois pas.

Une fois une perspective politique ouverte et des conditions matérielles à peu près potable assuré ils pourront mettre en place des élections pour avoir des représentants plus ... représentatifs. Quitte à ce que les conditions politiques comprennent une exclusion des criminels les plus tachés dans les deux camps.

Entièrement d'accord le coup de semonce du 6 Janvier est à prendre très au sérieux. Le fait que les conséquences sur Trump soient si faible est particulièrement inquiétant : il a la preuve qu'il peut toujours s'en tirer.

Les cons ça osent tout...