Barristan-Selmy

Mais quelle annexion de Alep et Damas par la Turquie ? Même quand la situation était au plus haut pour le régime syrien et ses alliés, la Turquie n'a jamais envisagé d'annexer Idlib ou la bande de territoire contrôlée par ses proxys le long de la frontière alors que cela aurait pu être une solution pour terminer le conflit, mais il savait très bien que cela aurait crée beaucoup d'autres problèmes qu'ils avaient pas envie de gérer. Et donc maintenant ils iraient annexer toute la Syrie ? Même en terme de politique intérieur cela serait suicidaire vu a quel point les turcs en général ne supportaient plus la présence des réfugiés syriens dans le pays avec de plus en plus d'actes violents dont des pogroms contre ces derniers dans le pays ces dernières années, ils accepteront pas 10-15-20 millions de syriens en plus dans le pays pour un rêve néo-ottoman et la grande majorité des syriens n'en veulent pas non plus d'ailleurs. Si on excepte le fait d'essayer de faire gagner le ou les camps dans lesquels ils ont investi comme tous les pays qui ont soutenu X ou Y dans ce conflit, les deux buts fondamentaux de la Turquie en Syrie, c'est en premier la destruction du YPG ou au moins le retour à une situation ou ces derniers ne contrôleraient plus de large pans de territoire surtout le long de la frontière turque et le retour d'autres forces, même pas forcément amis ou contrôlés le long de la frontière et en deuxième le fait d'empêcher de nouvelles vagues massives de réfugiés pouvant déstabiliser le pays durant la seconde partie du conflit et trouver une solution pour faire revenir une bonne partie de la première vague en Syrie, c'est pour ca que l'armée turque avait été déployé directement las bas pour forcer la main de la Russie, l'Iran et Assad à reconnaitre cet état de fait. D'ailleurs la plus grande erreur d'Assad a probablement été de s'être autant obstiné face à Erdogan ces 5-6 dernières années alors qu'une offre de lutte conjointe contre le YPG et un règlement politique du conflit en direction d'une partie de l'opposition basé en Turquie et des groupes pro-turcs sur le terrain aurait surement été acceptée à un point et en retour je suis assez certains que la Turquie aurait sacrifié HTS à Idlib, surtout si la possibilité de reloger des refugiés ailleurs en Syrie était offerte. Après évidement aujourd'hui la Turquie est un des grands vainqueurs et aura une grande influence dans la Syrie de demain, mais encore une fois ca sera pas une annexion et ca sera pas très différent de l'influence énorme qu'avait l'Iran dans la décennie précédente et qui semblaient pas gêner ceux qui se révoltent contre l'influence turque aujourd'hui. Et pareil c'est pas forcément une fatalité l'influence turque en Syrie, Jolani étant pragmatique, il a surement pas forcément envie de devenir autant soumis à la Turquie que pouvait l'être Assad à ses parrains, donc les pays qui veulent empêcher cela ont totalement des cartes a jouer, avec de meilleures chances que ceux qui voulaient distancer Assad de l'Iran en plus surement.

A confirmer mais la Russie serait en pourparlers, et proche d'un accord, selon Bloomberg avec HTS/gouvernement de transition pour garder ses deux bases en Syrie : https://www.bloomberg.com/news/articles/2024-12-12/russia-nears-deal-with-new-syria-leaders-to-keep-military-bases Les américains ont toujours accusés le régime ( et par extension la Russie ) d'être derrière les attaques chimiques ayant suivi l'accord de désarmement de 2013, donc c'est que forcément pour eux l'accord n'était pas respecté, ca semble assez évident. Enfin de toute façon pas besoin de l'avis des américains, l'OIAC accuse depuis des années le régime syrien de pas respecté ses engagements et d'avoir caché une partie de sa production d'armes chimiques et de ses stocks. Le pays avait même été sanctionné en 2021 pour ces raisons : https://www.lemonde.fr/international/article/2021/04/21/la-syrie-sanctionnee-par-l-organisation-pour-l-interdiction-des-armes-chimiques_6077572_3210.html C'était encore quelque porté à l'attention du conseil de sécurité de l'ONU très récemment comme le 5 décembre : https://press.un.org/en/2024/sc15923.doc.htm

Ca passera assez inaperçu avec tout les développements majeurs encore à venir, mais commence a y avoir des histoires assez hallucinantes parmi les nombreux détenus libérés dans toutes les prisons qui tombent depuis ces derniers jours, comme ce libanais arrêté à 18 ans en 1986 et qui ressort aujourd'hui en homme âgé : https://www.theguardian.com/world/2024/dec/07/syria-grief-mingles-with-joy-as-loved-ones-released-from-assad-prisons

C'est la grosse question, mais après sur certains comptes loyalistes que je suis, certains s'étonnent que certaines de ces unités aient pas pris des pertes humaines si massives pour le moment et donc pourrait être toujours en état de combattre. Après faut voir a quel point c'est du copium et également a quel point elles pourraient être touchés par d'autres facteurs comme des unités/combattants fantômes existant que sur le papier et puis des désertions, mais je pense aussi qu'un gros problème c'est que ces unités durant le conflit ont toujours servies de forces offensives et/ou pour renforcer/reflouer des brèches, mais du coup elles avaient besoin d'avoir a leur côté des unités régulières plus nombreuses tenant les lignes et c'est probablement ces dernières qui se désintègrent totalement depuis plus d'une semaine. Mais si tu raccourcis les lignes et te replis sur des points forts/villes à défendre ca pourrait régler en partie ce problème. Enfin bon on verra rapidement si c'est le cas de toute façon, HTS va forcément tenter d'attaquer Homs dés demain. Hassaké, une autre capitale de région, est aussi passé totalement sous contrôle SDF après le repli des loyalistes, a voir si ca sera pareil pour Qamishli et son aéroport pour la suite, mais du coup c'est également surement la fin du régime dans cette enclave au tout nord-est du pays.

Deraa semble également avoir été prise totalement ce soir par la nouvelle rébellion dans le sud, même si faudra attendre demain matin pour confirmation, du coup le sud du pays est également perdue pour le régime avec la province druze a côté en rébellion également. Après pour le coup vu le nombre de forces qui se replient vers Damas et Homs, ils ont surement maintenant assez de troupes loyalistes, sans compter les alliés pour réellement combattre si ils arrivent a se réorganiser et que la motivation existe toujours. Ils pourraient largement résister à Homs dans un premier temps et Damas est une forteresse vu le nombres de bases et positions militaires dans et autour de la ville. Mais je vois pas la finalité au final surtout vu les discours officiels qui semblent venir de Russie et d'Iran et le fait que ca va être très facile de dépasser tout point fort de résistance pour les isoler petit à petit. Peut être qu'ils espérèrent que tout les autres camps recommencent a se bouffer entre eux, mais pour le moment HTS et Jolani semblent avoir totalement évité ce piège et être rester totalement fixés sur le régime, mais bon ce conflit a connu tellement de retournement au final. Mais ca risque surtout de couter encore des milliers de vies pour un même résultat. D'accord avec la première partie mais par contre je suis pas sur que cela ait été très brillant sur le long terme car entre la situation à Deraa justement qui était un peu justement la grande réconciliation "à la russe" au final ca a vite viré à un far west total avec attaques, assassinats, attentats permanents, évidement pas que de la faute de la Russie, mais ils ont pas réussi a réfréner les attitudes de vengeances et cycles associés de tout les côtés malgré les amnisties officiels ayant eu lieux et la force a vite refait loi dans la région. Et puis bon la province vient de tomber aussi facilement que le reste au final signe que rien n'avait beaucoup changé. Pareil le fait d'envoyer tout un tas de population dans le réduit d'Idlib, ca pouvait sembler comme une "bonne idée" pour faciliter la reconquête et puis j'imagine qu'ils imaginaient que cela créaient des conflits incessants inter-rebelles, ca a eu lieu au début, sauf que quand HTS a pris le dessus et a en plus décider d'ouvrir ses portes a une large majorité d'entre eux y compris non djihadiste, cela leur a fourni toute une génération d'irréductible motivés pour ce qu'on voit aujourd'hui. Beaucoup des combattants de ces offensives sont des gens qui combattent pour retourner chez eux littéralement et parfois même retrouver leurs familles sur place, y'a probablement peu de motivateur aussi puissant dans un conflit que celui la excepter les défendre directement. Après j'imagine également que la Russie n'a pas impliquée des moyens faramineux dans tout cela au final surtout peut être si on compare aux fameux "nation building" à l'américaine mais bon pas plus de succès non plus on dirait et qui devrait pas rassurer pour l'Afrique en général, même si zone et région totalement différente mais quand même soumis a certains des mêmes problèmes.

Ca a l'air d'être vraiment le début de la fin pour le régime la y'aura aucun retour en arrière. Faut vraiment que tout les pays qui il y a encore 2 semaines misaient tout sur le régime, se réveillent et fassent chauffer la diplomatie pour que ce conflit puisse enfin se régler surtout par des négociations, y'a énormément de levier possible et Jolani a largement montré qu'il était bien plus pragmatique qu'Assad. Les SDF/kurdes semblent également annoncer qu'ils sont prêt pour dialoguer. Ca permettrait également de grandement limiter l'influence turque dans le pays post-régime si c'est quelque chose qui leur fait peur comme celle iranienne au final.

Il y aurait eu une première frappe israélienne dans les territoires perdus par les loyalistes vers Alep pour viser des "armes sophistiquées" : J'imagine que cela pourrait être certaines des armes anti-aérienne capturées qu'on a vu ces derniers jours ou similaires.

Un autre évènement majeur de la journée c'est que la ville de Salamiyah à l'est d'Hama ( https://wikimapia.org/#lang=fr&lat=35.011440&lon=37.049332&z=11&m=w ) aurait décidé de conclure un accord directement avec HTS/alliés pour se déclarer neutre et éviter tout combat et ouvrir ses portes, c'est important car c'est une ville de minorités peuplée principalement d'ismaéliens et avec également des alaouites si je dis pas de bêtise. Ca risque d'être un vrai test pour vérifier si l'abandon du sectarisme dans les discours de HTS tient réellement sur le terrain et qu'ils sont réellement capable de pas persécuter ce genre de villes/populations car autant avec les chrétiens par exemple vers Alep je pense que ca peut marcher avec des réserves autant avec les alaouites/chiites et divers courant je suis beaucoup plus circonspect malgré les discours et vu tout le sang qui a coulé. Après pour Salamiyah en particulier ce qui pourrait jouer c'est que c'est une ville qui a connu des protestations anti-Assad également et les forces locales même si elles ont combattus côté loyaliste elles ont surtout toujours défendues leur ville/région et sont pas aller combattre d'autres communautés a l'autre bout de la Syrie. En tout cas si ce genre de chose venait a faire tâche d'huile dans d'autres régions avec une forte présence de minorités, ca serait réellement fini pour le régime.

Pour le coup HTS a mis sur pied une force qui est pas si basique que cela, t'en voyais déjà l'embryon depuis 10 mais aujourd'hui ca a pris totalement forme, y'a une vrai intégration récentes des drones ( avec plusieurs types différents ) sur pas mal d'échelons qui semble faire mal, y'a bien de l'artillerie même si pas autant qu'en face, pas mal de blindés sont également utilisés pour les assauts en plus des véhicules moins ou pas blindés, la coordination entre les différentes unités et groupes est bien meilleur qu'il y a des années, y'a également un gros travail sur l'OPSEC contrairement à il y 10 ans et pour le dernier point y'a bien des forces spéciales chez HTS ( et surement autres groupes ) qui infiltrent et agissent sur les arrières ( à Alep y'a des rumeurs que le général iranien et d'autres officiers loyalistes ont été tué par une unité infiltrée dés le début des combat ce qui a partiellement contribué a désorganiser leur défense ) , c'est même certainement certains des meilleurs combattants que tu trouveras en Syrie, très professionnel, très motivés et avec des équipements qui court par les rues en Syrie comme la vision nocturne ou thermique qui donne des avantages énormes vu a quel point peu d'unités en sont équipées dans ce conflit. Après en effet si la plupart des combattants du régime étaient motivés et un minimum compétent, ils pourraient largement faire jeu égal rien qu'avec la puissance de feu supérieur de leur côté sans compter les airs, mais c'est pas le cas et au final c'est un régime qui n'a jamais récompensé la compétence au contraire même. En tout cas on rentre vraiment dans une période du conflit jamais vu auparavant, Hama qui avait jamais été capturée, même si plus petite que d'autres villes, est très stratégique et offre plusieurs axes majeurs de progression, un vers la côte et toute la région loyaliste de Masyaf, un vers Homs et ou les petites villes et villages entre les deux villes le long de l'autoroute ont déjà des cellules rebelles qui harcèlent les loyalistes dans la zone et tomberont donc très rapidement et puis également tout un axe vers le centre et le désert syrien qui pourrait menacer toute présence loyaliste dans tout l'est du pays à terme. J'imagine que si l'Iran et les groupes proches en Irak cherchent réellement une excuse pour intervenir massivement en Syrie ca sera celle la, mais bon ca réglera pas les problèmes de fond et puis cela en ajoutera d'autres.

Faut se méfier des annonces de ce style quand ca concerne Deir Ezzor ou le désert syrien, y'a souvent beaucoup d'exagération quand c'est pas des inventions directs, encore plus que dans d'autres coins de Syrie. J'ai pas vu passer de confirmation qu'un convoi entier et 50+ victimes auraient eu lieux alors que même dans le désert ca pourrait se voir. Cela pourrait être tout autant les échanges d'artillerie et/ou frappes qui ont lieux régulièrement dans le coin vu que les bases américaines dans la zone sont souvent harcelées et y'a des réponses en conséquences, et donc peu de rapport avec ce qui se passe a l'autre bout du pays. Un autre point également, c'est que vu la situation globale, une offensive côté SDF contre certaines positions loyalistes/iraniennes dans la zone pourrait être envisageable, même si le leadership global et kurde situé au nord pourrait être réticent ( ou pas car l'année dernière une révolte arabe et mini guerre civile au sein des SDF a été appuyée en partie depuis des zones loyalistes : https://en.wikipedia.org/wiki/Deir_ez-Zor_clashes_(2023) ), des groupes arabes plus ou moins autonomes pourrait décider d'y aller et les américains pourraient offrir un soutien limité vu que c'est de ces zones qu'ils sont harcelés.

L'Iran avait bien essayé de déployer en Syrie une unité régulière de paras en 2016, ils avaient pas eu de bonnes performances en subissant des pertes contre la coalition rebelle d'alors du coup ils avaient été vite retirés du front pour relaisser la place au combo habituel gardien de la révolution + divers proxys. https://en.wikipedia.org/wiki/65th_Airborne_Special_Forces_Brigade https://en.wikipedia.org/wiki/2016_Southern_Aleppo_campaign Mais du coup pour répondre à l'implication massive iranienne ca a déjà été fait tout cela, l'Iran a été le premier pays a s'impliquer directement en Syrie bien avant les autres dés 2011-2012 y compris pour aider à mater les manifestations, et ils ont participés dés les premières offensives jusqu'au dernières en date avant le "cessez le feu" de 4-5 ans avec des ordres de batailles comprenant des dizaines de milliers de combattants des 4 coins du monde chiite. Du coup ca sert a quoi de recommencer la même chose si une fois qu'ils sont occupé ailleurs le régime est pas capable de tenir tout seul et perd des zones en quelques jours qui ont coutés des années de combat et milliers d'hommes a ces même formations ? Au bout d'un moment faudrait peut être reconnaitre que le principal problème en Syrie vient de la et pas d'autre chose ou de pays extérieur et qu'il faudrait le régler d'une façon ou d'une autre. Parce que si en 5 ans de cessez le feu et ou la Russie et l'Iran l'avaient déposés dans les meilleurs conditions le régime syrien a rien trouvé mieux que de rien compromettre, rien réformer et de jouer la montre en pensant que tout le monde finirait par se lasser tout seul ( ca a faillit/marché pour certains pays arabes faut avouer ) et qu'en plus il a également rien trouvé de mieux que de transformer une partie de l'appareil d'état en narco-état ( dont certaines unités militaires proche du pouvoir ce qui pourrait expliquer une partie des faiblesses/manquement récents ) et inonder les pays voisins de drogues. Au bout d'un moment, tu peux accuser la Turquie de tout ce que tu veux, mais c'est quand même rater la majeure partie du problème.

C'est assez hallucinant ce qui est en train de se passer, après avoir repris en seulement 2-3 jours la plupart des zones que la rébellion avaient perdus au sud et à l'ouest d'Alep il y a plusieurs années après des mois d'affrontement contre l'armée syrienne fortement soutenu par l'Iran au sol et la Russie dans les airs, ils seraient maintenant en train d'entrer directement dans Alep depuis l'ouest avec des premiers quartiers déjà sous contrôle. Toujours du mal a croire que la ville entière pourrait tomber aussi rapidement comme ca, un peu comme Mossoul à l'époque, mais j'imagine que la possibilité existe à l'heure actuelle. L'armée syrienne a souvent été catastrophique au cours de ce conflit, mais la ca pourrait battre des records, le pire c'est que la Turquie est même pas impliqué directement ce qui pourrait expliquer une telle débandade, les proxys turcs n'ont pas non plus ouvert de front au nord de la ville malgré quelques gesticulations. Le butin capturé depuis 3 jours est aussi assez faramineux, à l'échelle du conflit syrien, des dizaines de blindés abandonnés intacts, de l'artillerie et des stockages entiers de munitions. Pourrait même y avoir quelques stocks de manpads. Ca va être intéressant de voir la suite car entre le Hezbollah qui vient de perdre des milliers de combattants et dont les zones au Liban sont pour beaucoup en ruine, la Russie qui est bien occupée en Ukraine et a surement plus les moyens d'envoyer autant de munitions et équipements comme ils l'avaient fait à l'époque et l'Iran qui est aussi pas au mieux et a déjà dépensé énormément dans ce conflit, est ce qu'ils vont vraiment pouvoir ou vouloir se réimpliquer autant pour récupérer toutes les zones déjà perdues ? Surtout avec le risque que la Turquie choisisse de s'y opposer ce qui ferait monter encore plus le cout.

A l'époque d'Al Qaida en Irak, il y en avait eu un certain nombre pas négligeable en effet, un article de l'époque par exemple : https://www.courrierinternational.com/chronique/2005/12/20/les-femmes-d-al-qaida Mais c'est justement une des choses qui avait changées au fil du temps et suite à la formation direct du "califat" et le passage définitif à l'EI et la scission avec AQ, ou ils avaient vraiment mis en place une vision de la femme très conservatrice, même pour les standards islamistes, et ou elle n'avait pas sa place sur le champ de bataille ou dans des "opérations martyres", l'un des rares contre-exemple de formation féminine c'était la sorte de police des mœurs féminine qu'ils avaient mis en place a un moment vers Raqqa je crois, mais du coup c'était clairement pas pour être utilisé au combat. D'ailleurs plus généralement les femmes occidentales qui ont rejoints le groupe s'attendaient sans doute pas pour certaines a se retrouver autant confiner par la suite et réduite a un rôle aussi "primitif". Par contre c'est vrai que quand ils ont commencés à reculer sur tout les fronts et à manquer d'hommes, ils ont commencés à alléger leur discours ( surement pour une partie des mêmes raisons qu'AQ à l'époque ) à ce niveau et affirmer que cela pouvait être autorisé en dernier recours et y'a eu des rapports/articles mentionnant des femmes commettant des attaques suicides sur la fin à Mossoul, mais ca semble quand même être resté très marginal. Egalement lors des derniers combats dans les derniers restes territoriaux du groupes, y'a eu des vidéos côté EI ou on voyait clairement des femmes en armes mais la c'était juste un pur signe de désespoir et la seule vraie instance dans un rôle militaire, hors opérations martyres, à ma connaissance. C'est pour cela que ca serait quand même très surprenant de voir des femmes mener ce genre d'attaques surtout dans le rôle de "fantassin" sous la bannière de l'EI, même si on peut en effet pas dire que ca n'arrivera jamais. Ca serait intéressant d'ailleurs sur la question de Boko Haram de savoir si le fait que le groupe se soit divisé en deux avec des combats fratricides suite à l'allégeance à l'EI soit pas lié justement a certaines tactiques du leader de l'époque qui semblait même trop extrême pour l'EI ( un comble quand même ) avec notamment en effet l'emploi de femmes et même enfants/fillettes pour mener des attaques suicides, à une échelle en plus jamais vu dans un autre groupe islamiste à ma connaissance. C'est ce que semble affirmer la page wiki mais je dois avouer que je connais pas assez le groupe pour l'affirmer de façon certaine : https://en.wikipedia.org/wiki/Islamic_State_–_West_Africa_Province#History

Pour le coup si, une attaque de ce genre avec une femme dans ce genre de rôle aurait été très inhabituelle pour l'EI. Enfin de toute façon le PKK vient de revendiquer officiellement ce matin : C'est dommage après car y'avait des voix qui commençaient a s'élever a nouveau très récemment au sein du pouvoir turc, et pas les plus modérés en plus, pour relancer un processus de paix avec le PKK : https://www.rfi.fr/fr/europe/20241024-attentat-en-turquie-une-tentative-de-saboter-la-décrispation-en-cours-avec-le-pkk Le timing était même assez louche pour pas penser a une tentative de saboter cela côté turc, mais du coup non.

Toujours autant émerveillé par le concept de la victoire en Syrie contre l'islamisme avec des groupes islamistes comme le Hezbollah et surtout les légions étrangères iraniennes composées de dizaines de milliers de combattants islamistes venus des quatre coins du monde chiite et dont certains n'ont ou avaient absolument rien a envier en terme de radicalité aux islamistes sunnites en Syrie hors EI. Surtout qu'en plus c'est eux aujourd'hui, avec Israël évidement, qui sont impliqués dans la grosse déflagration régionale du moment et pas les islamistes d'Idlib. Sinon ces frappes russes semblent surtout avoir visés des infrastructures civiles et non militaires, vu les articles et images diffusées notamment de civils dont des enfants sortis des décombres. Un site archéologique assez unique a également été touché : J'aurais pensé @rendbo que t'aurais posté ici pour t'en émouvoir, autant que tu le fais a raison pour les bombardements israéliens surtout que les frappes russes de ce type en Syrie datent de bien avant la "petite agression" ( pour reprendre tes termes ) contre l'Ukraine, mais on dirait que non.

T'as quand même l'impression que la mise en avant de ces tortures est un des derniers exemples symptomatiques de la grande violence dans lequel ce pays et cette société s'enfoncent, pas que la torture, ou même la violence en général, n'existaient pas avant dans la société russe ou les forces de sécurité russe, gros euphémisme, ou même ailleurs dans d'autres pays, mais voir quand même a quel point ils la mettent en avant et en scène sans se cacher et que y'a personne a aucun niveau dans la hiérarchie pour mettre un stop c'est assez parlant. Petit mention d'ailleurs au soldat russe coupant l'oreille d'un des assaillants et qui semblaient arborer des insignes néo-nazis. Pareil c'est pas vraiment pour plaindre ces 4 individus mais récemment y'a un rapport de l'ONU qui est sorti sur a quel point la torture employée par les russes en Ukraine serait systématique et relèverait de stratégies délibérées : https://news.un.org/fr/story/2024/03/1143847 Quand même dur après avoir vu ces scènes d'imaginer que c'est de la propagande contre la Russie ou même des exagérations.

Y'a quand même des raisons plus pratiques notamment côté russe et qui expliquent également pourquoi l'intensité du conflit ne se répercutent pas totalement dans l'ensemble de l'Ukraine, et qui sont pas vraiment a mettre sur le dos d'une volonté claire d'éviter des pertes civiles : - Déjà passé la phase chaotique initiale, y'a quand même eu un effort très important et soutenu en plus par les pays voisins pour évacuer un maximum de civils des zones les plus explosées, je crois qu'on parle de quelques millions de personnes, je crois qu'a plus petite échelle il y a eu pareil dans certaines zones pro-russes ou aujourd'hui très frontalière à l'Ukraine, donc forcément ca fait autant de cibles ou dommages collatéraux en moins. Même si la situation est différente car Gaza a pas la profondeur de l'Ukraine ( et puis sans parler des questions de déplacement de population qui favorise les armées qui veulent capturer des territoires), on peut imaginer que si l'Egypte avait ouvert sa frontière, le nombre de civils tués serait également énormément plus faible à Gaza aujourd'hui que ce qu'il est aujourd'hui, par contre cela n'aurait probablement pas changé, si ce n'est accentué, la brutalité "intrinsèque" de l'action israélienne, je pense qu'on peut dire qu'en Ukraine c'est pareil pour l'action russe vu l'état des villes côté ukrainiens sur la ligne de front ou capturée. Je me souviens d'une photo de Kharkiv ou l'ont voyait des policiers ukrainiens je crois a côté d'un tas de reste de différentes munitions d'artillerie utilisés sur la ville, qui était même pas attaqué directement a l'époque comme l'ont pu être Marioupol ou Bakhmut et qui était pourtant absolument énorme, signe que les règles d'engagements devaient être quand même très flexibles pour pas dire plus et ca me refait également penser a l'article qui avait été partagé ici sur le nombre énorme d'amputations qu'on pouvait voir en Ukraine depuis le début de la guerre et qui selon certains pourrait prouver que les pertes militaires ukrainiennes étaient beaucoup plus lourdes, mais moi j'avais compris l'article dans le sens ou ca évoquait à la fois ces chiffres par rapport aux blessures chez les militaires mais aussi dans la population civile et vu l'usage intensive d'artillerie sur certaines villes par la Russie ca collerait a ce genre de blessures lourdes. Le fait que le système de santé ne soit pas écroulé en Ukraine et soit surement plus efficace que dans d'autres zones de conflits, peut également expliquer une mortalité plus faible a bien des égards notamment chez les civils qui peuvent être plus facilement évacués et traités quand ils sont pas directement sur la ligne de front. - Y'a également très rapidement un système d'alerte et de "bunkerisation" pour la population qui a été mis en place surtout dans les grandes villes plus à l'ouest de l'Ukraine, un peu à la israélienne même si en moins efficace et répandu surement, quand des vagues de missiles ou bombardiers russes sont lancés depuis la Russie et les ukrainiens doivent avoir les infos très rapidement entre leur propre système et la surveillance de l'OTAN du coup ca doit quand même aider a éviter des pertes civiles a certains moment. - La Russie n'a jamais eu la domination aérienne dans ce conflit et n'a pas non plus acquis la supériorité aérienne au dessus de l'Ukraine a part sur certains endroits du front et sur son territoire contrôlé, donc forcément ca limite énormément le potentiel de destruction qu'ils peuvent lâcher, surtout qu'ils ont en plus l'air très frileux sur les pertes aériennes comparé a d'autres secteurs de leurs forces armées. De même leur stock de différents missiles, même si y'a eu des exagération sur son épuisement, il est définitivement pas infini et limité, du coup ca les force a faire des choix. Et puis enfin la défense aérienne ukrainienne existante a été quand même considérablement renforcée et donc même si ca a pas les 90% d'interceptions qu'on peut voir avancé parfois et que y'a également des ratés avec des missiles de DA qui retombent, ca doit quand même jouer un sacré rôle dans la protection de certaines zones, y'a surement des frappes très sanglantes qui ont pu être évité grâce a cela, on le saura jamais exactement a quel point. Faut être honnête si a l'heure actuelle l'Ukraine n'avait plus de système de DA opérationnelle et que l'armée de l'air russe pouvait opérer sans réelle opposition au dessus de l'Ukraine, on aurait surement des villes comme Kiev et Lviv bombardés quasi-quotidiennement et un nombres de civils tués bien plus important. - Et également un point assez important, que je trouve un peu oublié, c'est qu'ici la Russie a un adversaire qui lui rend des coups et qui peut lui faire mal également, forcément ca doit quand même beaucoup joué dans les prises de décision. Quand en Syrie ils passaient des villes entières à la sous munitions incendiaires sans aucun égard pour la population à l'intérieur ou que ca bombardaient délibérément des cibles civiles, ils savaient très bien que y'aurait aucune réaction en face autre que négligeable. Ici c'est pas le cas et je pense que l'Ukraine veut le montrer de plus en plus, et la frappe d'hier à Belgorod s'inscrit surement dans ce schéma comme d'autres actions ukrainienne. Et vu que les villes russes, hors villages frontaliers, ont pas encore été très touchée par le conflit, ils ont probablement pas de systèmes d'alertes ou autres mis en place, du coup ca peux expliquer le chiffre élevé de victimes hier. Du coup ca peut surement limiter l'envie des russes de jouer dans la surenchère a ce niveau et établir un certain "équilibre", même si ca reste un jeu dangereux et souvent criminelle pour les populations pour les deux camps. - Dernièrement, j'ai également l'impression, qu'on arrive de plus en plus rapidement dans des situations ou l'ont essaye même plus réellement de compter ou établir des bilans très proches des nombres de victimes dans les conflits en cours, on aurait pu penser qu'avec les progrès technologique et compagnie, cela aurait facilité le travail, mais au final on dirait pas tant que cela. Pour citer l'ONU en particulier, on voit qu'à Gaza, ils ont déjà arrêtés d'essayer de faire un décompte vérifiable alors que ca fait seulement 2 mois, en Syrie ils avaient également stoppé a un moment assez tôt dans le conflit et le nombre a plus vraiment bougé ensuite alors que certains des évènements les plus violents du conflit comme Alep ou la fin de l'EI ont eux lieux, j'ai pas assez suivi le Yémen en détails, mais c'est surement pareil sans compter la difficulté de chiffrer les morts indirect ( famines, maladies etc... ), je parle même pas d'autres conflits moins suivis et mis en lumières mais meurtrier également. Donc à mon humble avis tout ces chiffres aujourd'hui, quand ils viennent d'institutions plus ou moins neutres sont plus qu'a traiter comme des minimums qu'autres choses, surtout en Ukraine quand on voit toute l'incertitude autour de Marioupol. Après je dis pas que les chiffres sont forcément 2,3, 4 etc... fois plus élevés, mais attention a pas seulement se baser uniquement sur cela pour tirer des leçons d'ensemble. Un peu long désolé, mais tout ca pour dire que même si d'autres raisons peuvent exister et que oui la Russie ne se comporte surement pas exactement de la même manière en Ukraine qu'ailleurs ou a d'autres endroits dans le passé, je suis quand même un peu circonspect sur le fait de mettre cela entièrement ou même majoritairement sur une volonté claire de la Russie d'éviter une boucherie de civile, je dis pas non plus que c'est leur but d'en causer une, mais a mon avis c'est clair que comme beaucoup d'autres choses dans ce conflit, ils ne peuvent pas le faire ou sont très limités par tout un tas de facteurs dont ceux ci dessus.

Dans ce contexte particulier le plus choquant c'est surtout que son régime a massacré de nombreux palestiniens en Syrie, en plus de tous les autres, et ce avec les mêmes méthodes que ce que l'ont voit actuellement à Gaza, dans le camp de réfugiés palestiniens de Yarmouk près de Damas par exemple il y a eu de véritables épisodes de famines meurtrières du au siège imposé en plus des bombardements aveugles. Un article sur cette épisode à l'époque : https://orientxxi.info/magazine/l-enfer-de-yarmouk-camp-palestinien-en-syrie,0518 Des centaines de palestiniens ont également été torturés à mort et/ou exécutés dans les diverses prisons du régime depuis 2011, des milliers sont toujours détenus ou portés disparus : https://www.middleeastmonitor.com/20220123-assad-regime-tortured-over-653-palestinian-refugees-to-death-since-2011-report-reveals/

Un navire US en mer rouge ( et peut être également l'Arabie Saoudite ), aurait intercepté plusieurs missiles/drones venus du Yémen et en direction d'Israël : Plusieurs bases US en Syrie et Irak sont également redevenus la cible de pas mal d'harcèlement via tirs de roquettes et drones ces dernières heures.

La citation du twittos est un peu malhonnête puisque c'est cela le titre du second article : "Iran Knew Hamas Was Planning Attacks, but Not Timing or Scale, U.S. Says" https://www.wsj.com/world/middle-east/iran-knew-hamas-was-planning-attacks-but-not-timing-or-scale-u-s-says-d8c669f1 De plus c'est pas forcément contradictoire les deux articles vu que le premier se basent sur des sources venant de "l'axe de la résistance" et le second sur le renseignement US. A moins évidement que ca invente des fausses sources mais bon ca m'étonnerait un peu quand même. Enfin bon le but de toute façon était pas de mettre le WSJ sur un piédestal, même si je pense que c'est pas un mauvais journal pour ses articles internationaux, sur l'Ukraine par exemple ils en ont fait pas mal de très bons qui étaient d'ailleurs repris sans soucis dans les deux topics ici, mais c'est juste qu'ils ont été parmi les premiers a publier sur la question, mais depuis les principaux autres américains ont suivis ( NYT, Washington Post), internationaux avec Reuters et régionaux avec médias israéliens et libanais et surement d'autres que j'ai pas vu passer, signe que la question travaille pas mal de monde et n'est pas tranchée.

Les choses ont bien changées, les relations entre le Hamas et l'Iran se sont énormément réchauffées depuis quelques années, notamment quand leur opposition sur le dossier syrien a été réglée et le soutien est reparti en flèche a partir de la. C'est un peu ridicule de nier cet état de fait et présenter cela comme une manipulation venue des USA ou d'Israël. Après ca veut en effet pas dire que c'est l'Iran qui manigance tout, mais de la a écarter la possibilité d'emblée qu'ils aient participé a l'élaboration de l'opération, c'est quand même assez osé.

Et pourtant L'Orient-Le Jour a également publié un article allant aussi dans ce sens, je poste le lien en anglais car la version française est derrière un paywall : https://today.lorientlejour.com/article/1352100/how-hamas-hezbollah-and-iran-carefully-planned-an-unprecedented-offensive-in-israel.html Du coup si y'a une tentative de manipulation elle semble plutôt venir de ces sources à l'intérieur de "l'axe de la résistance" qui voudraient présenter, en parlant a plusieurs médias, une opération totalement conjointe si jamais ce n'était pas le cas. Mais plus globalement je vois absolument pas ce que cela aurait de surprenant a ce que l'Iran soit fortement impliqué dans cette opération, quand ils sont de toute façon fortement impliqué dans tout le reste. C'est même le contraire qui serait surprenant, même si je suis d'accord que tout ces groupes conservent également une assez grande autonomie. Faut quand même se rappeler que l'Iran a dépensé des dizaines de milliards cette dernière grosse décennie ( sans compter les vies humaines ) pour s'accaparer et sécuriser un espace allant de l'Iran jusqu'au Liban, donc y'a clairement une stratégie régionale d'ampleur a l'œuvre surtout si tu rajoutes le Yémen également et Israël est une des cibles principales de cette stratégie, même si pas la seule évidement. D'ailleurs c'est assez drôle car quand on évoquait ce corridor en pleine création a l'époque, on avait déjà le droit a ces arguments de manipulation aux services des néocons et compagnie. Semble qu'un peu comme la Russie pré-invasion y'a également un léger aveuglement sur l'impérialisme iranien. Et de la même façon c'est assez logique qu'un jour ou l'autre, l'Iran allait répondre de manière assez forte et visible aux actions israéliennes a leur encontre ( bombardement en Syrie sur les points de passage du corridor, toutes les actions clandestines etc... ). Je dis pas que c'est forcément ce a quoi on vient d'assister mais vu le degrés de préparation et l'ampleur ca peut y ressembler quand même. Et pareillement je comprends qu'autant côté américain et israéliens on pèse ses mots sur le sujet, car le rapport de force a beaucoup changé et il est plus autant favorable à Israël ou même aux américains. L'Iran en plus de ce réseaux territorial et de milices inféodes, a également mis sur pied un arsenal de missiles, surement partagé en partie avec le Hezbollah et autres, qui fait presque office de force de dissuasion. C'est d'ailleurs en partie cela qui a poussé les monarchie du Golfe a se coucher car ils ont compris via les frappes sur installations pétrolières qu'ils pouvaient pas s'en protéger assez efficacement. Tout ca pour dire, qu'a mon humble avis, on est clairement dans quelque chose qui risque de dépasser Gaza seulement et qu'Israël est dans une position très compliquée a gérer et pas forcément tant supérieur a ce qu'il y a en face dans le rapport de force global. Car l'engagement massif nécessaire à Gaza pour réagir et faire ce qu'ils annoncent, sera forcément mis sous pression au nord et je pense pas que le Hezbollah et l'Iran laisse le Hamas se faire affaiblir de manière critique cette fois ci. Et de même, la présence US qui peut tempérer certaines ardeurs, je pense pas qu'elle soit suffisante passé un certain seuil, même si je peux me tromper.

J'ai pas accès a l'article en entier, mais comme ca parlait de l'implication de l'Iran plus tôt, selon cet article du WSJ, l'implication serait très forte : Iran Helped Plot Attack on Israel Over Several Weeks The Islamic Revolutionary Guard Corps gave the final go-ahead last Monday in Beirut DUBAI—Iranian security officials helped plan Hamas’s Saturday surprise attack on Israel and gave the green light for the assault at a meeting in Beirut last Monday, according to senior members of Hamas and Hezbollah, another Iran-backed militant group. https://www.wsj.com/world/middle-east/iran-israel-hamas-strike-planning-bbe07b25

Selon un article de CNN, des attaques de drones récentes au Soudan pourraient être le fait des services ukrainiens, qui auraient même déployés du personnel militaire sur place : https://edition.cnn.com/2023/09/19/africa/ukraine-military-sudan-wagner-cmd-intl/index.html Les frappes ont eu lieux contre les paramilitaires des Forces de soutien rapide qui seraient soutenus par Wagner/la Russie, et qui sont en guerre ouverte contre les autorités centrales du pays depuis avril. Sacrée extension du conflit, si ca venait â être totalement confirmé, surtout que ca semble, vu de loin, être un théâtre assez secondaire même par rapport a d'autres ou est impliqué la Russie en Afrique, mais bon j'imagine que les ukrainiens y ont vu certains avantages a s'y impliquer si c'est bien le cas.

Red Samovar/MeisterDorf, vient de mettre son tableau à jour : Il en reste encore pas mal, surtout que certains des autres flottes avaient été envoyé dans la mer noire juste avant l'invasion, mais c'est sur que ca doit commencer a piquer un peu. Mais surtout, c'est si les ukrainiens peuvent commencer a reproduire ce genre d'attaques visant en plus les installations de réparation et maintenance qui rendent Sébastopol aussi importante pour la Russie, même de manière ponctuelle, à terme cela pourrait commencer a sérieusement handicaper toute la flotte. Après pour le coup, peut être qu'une Sébastopol devenue inutilisable pour la Russie pourrait être un gros atout dans la résolution de ce conflit même sans reprise militaire de la Crimée.