Fanch

Il peut menacer tant qu'il veut, il prendra peut être le risque de faire débarquer quelques gusses qui repartiraient aussitôt en guise de provocation avec toute les excuses qui vont bien (pb de GPS, il y avait du vent on s'est mis à l'abri, l'officier qui commandait est une buse…). Mais envahir une île façon "Malouines" je n'y crois pas ; faudrait vraiment être cinglé et débile. Déjà car les Grecs ne laisseront pas faire, ensuite car il se mettra à dos une bonne partie de la communauté internationale, enfin dans ce cas je ne vois pas pourquoi la Grèce ne demanderait pas l'application de l'article 5 et de la défense européenne. En bref il légitimerait pleinement que ses militaires deviennent des cibles légitimes pour BEAUCOUP de monde. En plus vu la distance entre la Grèce et la Turquie, un conflit ouvert dans ce coin là risque d'être très, très sale, les deux participants devront très vite réduire de manière importante le potentiel militaire de l'autre ; les premières heures seront "animées". Pas comme pour les Malouines ou L'Irak où il y a eu une longue phase logistique. Faudra envoyer du lourd tout de suite. La distance de Larissa à Balikesir c'est 450 bornes, ça va vite en F16. Mais je ne vois pas trop comment le Turquie (ou plutôt Recep) peut engager un mouvement désescalatoire , sans donner une image de faible et c'est ça le plus compliqué. Par contre un pourrissement sur le durée jusqu'aux prochaines élections turques, oui pourquoi pas. En tout cas l'ambiance doit être sympa dans certains bureaux OTAN.

Je sais pas trop. Ça commence à aller tellement loin pour Recep que "tourner casaque" reviendrait quand même à faire une grosse croix sur son ego. Je ne sais pas si il en est capable.

C'est vrai que c'est sympa le Népal

Certaines unités ont des spé propres comme le 14e rislp (l'ex Régiment de soutien du Combattant) le 519e mais sinon non. De plus on tape à la fois dans la 1ère et la 3ème div ce qui normalement ne devait pas être fait.

De mémoire du chimique avait été trouvé (obus chimiques) mais ce sont des stocks qui dataient de la guerre Iran-Irak et qui avait été simplement enterrés après 91. (Mais des obus, pas vraiment des ADM) Et comme les précurseurs chimique étaient (encore de mémoire) d'origine US, ils valaient mieux ne pas trop en parler...

On vraiment racler les fonds de tiroirs sur ce coup là . Mais au moins ça a été réactif. En tout cas l'année prochaine quelqu'un va nous sortir une doctrine sur le GTIA à dominante génie

Bon désolé je vais être puissamment HS par rapport au FS Concernant la trame AC : Déjà je trouve curieux de citer l'INF 206 ici (Manuel d'emploi de la section de reconnaissance régimentaire) ; mais bon pourquoi pas. En citant l'INF 206 dans la partie conduite des feux je trouve : 342 . LE CHOIX ET LA REPARTITION DES OBJECTIFS. Deux situations peuvent se présenter : - premier cas : les blindés progressent dans le fuseau d’une patrouille. En règle générale, l’initiative du choix, de la répartition des objectifs et de l’ouverture du feu est laissée au chef de patrouille, le feu étant ouvert au plus loin, dès que les objectifs arrivent à portée (ACCP / 600 m, ACMP / 1900 m). - deuxième cas : les blindés se présentent dans un dispositif de section ; deux procédures sont alors possibles en fonction des priorités fixées le chef tactique. La procédure centralisée : les secteurs de tir des patrouilles se recoupent : - la patrouille ACMP prend en compte les blindés de 600 mètres à 1900mètres, - les patrouilles de reconnaissance complètent l’action des MILAN entre 50 et 600 mètres, La répartition des objectifs, au niveau de la section, a pour but d’optimiser la complémentarité des feux ACCP et ACMP et d’éviter que deux pièces ne tirent simultanément sur un même objectif dans un secteur commun à deux patrouilles, sauf ordre contraire. La répartition des objectifs au niveau de la patrouille est présentée dans le paragraphe « conduite des feux » des chapitres 2 et 3 de la deuxième partie. La procédure décentralisée : elle s’applique lorsque les secteurs de tir des patrouilles ne se recoupent pas (cas du jalonnement par exemple). Les chefs de patrouille sont autorisés à conduire le tir de leur(s) pièce(s), dès que le signal d’ouverture du feu est donné par le chef de section. Si on s'intéresse au Manuel d'emploi de la section d'infanterie (INF 202) : (pour les puristes je sais ce n'est pas la dernière version du manuel d'emploi de la section d'infanterie, mais c'est celle qui est concomitante à l'INF206) Le seul moment ou la trame AC est abordée c'est dans le cas particulier où la section est renforcée d'un groupe ACMP et pour le coup : Le groupe Milan prend en compte les blindés de 600 mètres à 1900mètres" Le groupe ERYX complète l'action des MILAN entre 50 et 600 mètres" Les groupes de voltige complètent le dispositif par des feux antichars (ABL) et antipersonnels et assurent la sûreté rapprochée de l'ensemble du dispositif En fonction de la mission reçue, l'ouverture du feu est ordonnée au plus loin en prenant si possible, simultanément à partie le premier échelon (tirs ERYX - ABL) et le deuxième échelon (tirs MILAN) En prenant le manuel d'emploi de la section anti char (INF 204/1) (encore une fois je sais ce n'est plus d'actualité) Pour la partie principe de coopération Moyen Zone d'action portée optimisée Objectifs préférentiels HOT de 600 à 4000m 1300 à 3000 Concentration de blindés / Blindés de l'échelon de soutien Canon jusqu'à 2500m Chars adverses Milan de 300 à 1900 900 à 1500 Les VCI en appui et les chars Eryx jusqu'à 600 les chars et les VCI Et plus spécifiquement sur la coopération ACMP ACCP : Les ACMP tirent au plus loin les chars ou les VCI en appui. Les ACCP prennent en compte les VCI jusqu'à 600m. Ils contribuent à la sûreté rapprochée des postes MILAN. Ca c'est pour la trame, qui est faite par distance et non par attitude. Concernant le "On divise l'ennemi. C'est comme ça, c'est tout. ^^ C'est une doctrine vu en école" Je veux bien que tu me dises de quel document doctrinal tu sors le terme "divise" parce que je vois pas trop. Tu as bien cloisonner qui consiste à dissocier le 1er échelons ENI de son 2ème échelon ou de ses voisins ou canaliser qui consiste à restreindre la mobilité de l'ENI pour l'envoyer dans une killbox tu as bien également pour le SGTIA des notions comme "disloquer", "dissocier les attaquer", "briser le rythme de progression"... mais diviser l'ENI franchement je sais pas d'où tu sors ça. Concernant "On cherche le RAPFOR de 1 pour 3 sinon c'est que tactiquement la manœuvre est pas bonne" NON Le RAPFOR minimal a recherché dépend de la mission et 3/1 n'est valable que pour certaine mission offensive un RAPFOR inférieur à 3/1 ne permet pas de dire que tactiquement la manœuvre soit mauvaise Pour interdire par exemple un RAPFOR de 1/1.5 à 1/2 est un bon RAPFOR Pour fixer l'objectif est de 1/1 à 1.5/1 Pour freiner, 1/1.5 à 1/3 (l'ENI classique d'une SAC à 3 groupes est un escadron soit environ 17 chars)

Manque d'entraînement avec une arme dont le projectile est assez lourd et a une vitesse initiale assez faible (290m/s) Tu as une trajectoire en cloche. La difficulté est que sur l'oeilleton tu as une molette graduée de 50m en 50m pour la distance de tir. Si tu veux tirer juste il te faut connaître assez précisément la distance de la cible. Les échecs AT4 au ceito (c'est souvent cette arme qui pose problème) vient des distance bâtarde type 185m ou 220m où là pour toucher il faut que l'entraînement du tireur soit bon (il faut qu'il ait la bonne distance et qu'il ait là présence d'esprit de corriger légèrement. De plus si l'AT4 Red (avec 9mm) permet de s'entraîner correctement il faudrait quand même qu'il y ait plus de munitions réelles à l'entraînement ne serait-ce que pour s'habituer au départ du coup. Mais les compagnies qui s'entraînent correctement s'en sortent bien. L'AT4 reste une munition tres correcte pour ce qu'on lui demande.

A l'époque pas de munitions CS pour le CG, mais certainement à l'étude. Le CG n'avait pas été présenté par SAAB ; il faudrait retrouver l'AO mais il me semble que l'arme (roquette NG) devait être individuelle alors que le CG est une arme collective Le trame était en terme de distance pas d'attitude. Le Milan tape très bien des chars en mouvement. Pourquoi 2 roquettes pour traiter 1 VCI/VBTT ? les véhicules aussi bossent en appui mutuel (si les mecs en face connaissent un minimum leur boulot). Et pourquoi diviser l'ENI ? il peut être intéressant au contraire de le regrouper/canaliser vers une kill-box (c'est d'ailleurs un peu la base : jalonner et canaliser vers des positions préparées) Les organes de visée de bases sont suffisantes. Faut pas oublier que l'on considère une arme à usage unique ayant une portée utile de 200 mètres. Le plus complexe est l'évaluation de la distance de la cible. De toute façon le combat AC pour l'infanterie ne se conçoit pas comme un combat de rencontre. Cela demande systématiquement des délais ; au minimum la préparation de l'armement

Ça fait un peu loin pour la marine du Qatar, ils ont pas trop les moyens de s'éloigner des côtes

Je suis pas expert mais pour moi il s'agit d'un effectivement surnom qui peut provenir de la région d'origine ou d'un lieu où le type a été reconnu/a brillé Certains français passés à Daesh avait pour nom "al faransi" pour le français. Par exemple "al bagdadi" est né à falloujah... Dans ce cas c'est plus un nom de guerre.

Oui et non Joab. Tu prends de sacré raccourci quand même. La wilayat vient de Khomeini qui lui faisait l'unanimité. Le but étant d'avoir un chef politique et un chef religieux (et pas forcément le même type) pendant la période doccultation (en gros le retour du prophète) pour les chiites. Khomeini à investi d'abord khameini dans le rôle de leader religieux et à attendu d'être mourant pour lui donner le rôle de leader politique. Khameini a galeré a se faire accepter dans les deux rôles en Iran. Et c'est lui qui a nommé Nasrallah en tant que chef du HZB. Qui a effectivement et officiellement dis que la force du HZB venait du respect de la wilayat. Sauf que (sinon c'est trop simple) au sein même du HZB de nombreux membres ne concéde pas à Khameini le rôle de leader politique car l'Iran est une république Islamique alors que le Liban est un système multiconfessionnel. De plus pour de nombreux chiites l'acceptation de la wilayat ne veut pas forcément dire que le rôle politique reviens à l'Iran. Et figure toi que cete situation est acceptée au situation en du HZB. Si ce que tu dis était vrai du temps de Khomeini cela ne l'est plus. Si Nasrallah annonce ça c'est surtout pour une question de financement. Même si le HZB à largement diversifié ces sources de financement (drogue, riche chiite à l'étranger...). De plus le HZB a factuellement pris beaucoup d'autonomie vis à vis de l'Iran (qui reste influant c'est vrai) Ensuite quand tu parles du HZB comme d'une armée du Liban c'est juste faux. Il y a au sein du HZB une branche armee (puisque le HZB nest pas qu'un mouvement armé) distinct de l'armée libanaise (même si certain mili sont membres ou très proches du HZB). Donc le HZB n'à pas à rendre compte au gouvernement libanais (notamment quand il part en Syrie, et à l'origine c'était pour défendre des villages chiites) Bref tu prends de sacré raccourci qui t'arranges peut être, dont certains ont été vrai mais ne le sont plus. Ps : je suis sur mon téléphone sur une aire d'autoroute et pas le temps de mettre des dates ou des liens.

Ne pas confondre ZEE et eaux territoriales. La marine Turque a parfaitement le droit de se trouver là. Je ne suis même pas certains que les turcs n'aient pas le droit de faire des recherches. Pour moi c'est l'exploitation des ressources qui poserait problème. Yep discours à destination interne comme d'hab. Idem je ne vois pas comment cela changerait quoi que ce soit en Méditerranée. Si la France même ce genre de raid "en secret" Erdo pourra toujours s'en foutre ; si la France le fait ouvertement on va encore se faire traiter de caïd et ça sera plus difficile à expliquer à la communauté internationale et ça risque de flanquer la migraine à Stoltenberg. De manière générale je pars toujours du principe que lorsqu'un dirigeant envoie des troupes ou du matériel il est conscient qu'il prend le risque de les perdre (au moins une partie). Si on expédie des milis armés c'est bien qu'il y a un risque que ça parte en sucette et quand on compare ce que les turcs envoient et ce que nous on envoie j'ai plus l'impression qu'on a pas envie d'y aller vraiment. Si au lieu de 2 rafales il y en avait eu 8 (équipés antinavires) qui survolaient les bateaux turcs (voire qui les illuminaient pour déconner) je dis pas, mais là... Il y a un type (Roosevelt) une fois qui avait dit "speak softly and carry a big stick" j'ai l'impression que nous (et l'Europe encore plus) on a juste retenu la première partie sauf que ça marche pas. Comme je l'ai dis il y a quelque pages, tant que Recp n'aura pas un doute suffisamment raisonnable que l'on est prêt à lui en faire baver il n'a aucune raison d'arrêter. Actuellement même ramener des CaESAr en Irak (vu que l'Irak commencer à chouiner contre le Turcs) ça aurait du sens, avec un petit SAMP-T que Erdo comprenne/perçoive le message.

Admettons que ça marche pas, que l'on déploie sur place le GAN et tout plein de truc et que Erdo ne cède pas ; on fait quoi ? on coule des bateaux turcs ? Ou alors provoque en espérant que les Turcs tirent ? Généralement on pique l'armement du perdant (Paperclip)

Le rapport avec ton affirmation qui est "le Hezbollah est responsable devant le guide suprême iranien " ? Encore une fois raccourci caricatural et orienté de la situation dans cette région

Raccourci un peu simpliste et caricatural non ?

Régler les différents sur les frontières ? Ca va être marrant, je suis curieux de savoir comment ils vont s'y prendre. A moins de profiter de la situation pour arroser de dollars (en filant bien sûr les contrats à des boîtes US pour la reconstruction, je doute que HZB-BTP obtienne du taf) et obtenir des concessions du Liban (càd leur faire avaler un max de couleuvres). Parce que sinon il y a quand même du boulot entre la frontière maritime, le village de Ghajar, les Shoeib well, la tombe du Sheik/Rabbin et j'en passe. Je serais Aoun je commencerais à acheter de la vaseline

Effectivement ce n'est pas à la frontière turque mais à +- 30km (sur la M4). Par contre quand les turcs avaient révélé les positions françaises il y avait également Sarrine (également sur la M4), Jalabiya (camp Lafarge aussi sur la M4), Ain issa (aussi sur la M4), Raqqa et Kobané (qui est globalement pas trop loin de la frontière ). Donc il y avait bien des troupes FR à la frontière (en parlant juste de Kobané) de sources turques. Pour les autres villes, il suffit de regarder une carte. Avoir une base à 30km de la frontière te met à l'abri de pas mal de facéties turques s'en t'empêcher d'aller patrouiller, L'importance de la M4 vis à vis de la frontière Turque avait également été annoncée (encore une fois par les turcs). Quant à la remarque sur la taille du drapeau…

Bienvenue à toi !!

C'est juste un discours à destination de SA population. Il cherche à se victimiser c'est tout.

Tu me rappelles comment ça s'est terminé la dernière fois pour les preneurs d'otages ? C'est compliqué pour des ravisseurs de gérer 8 otages surtout si c'est un rapt d'opportunité. Faut les déplacer, les stocker discrètement, savoir prendre contact avec les autorités FR sans que celles-ci puissent remonter… bref c'est vite impossible. A la rigueur 1 ou 2 ça se tente si tu as déjà anticipé le coup mais 8, tu oublies.

Oh putain, un topic de 2013, mon petit Verkus je pense que celui-là tu le mérites largement : Comme premier message c'est super et ça juste pour faire de la pub ; laisse moi deviner, tu es en école de commerce et tu fais un stage ? Bon chez Bünkl les prix sont hors terrassement mais tu sembles avoir des prédispositions

Est-ce vraiment important ? La majorité des produits estampillés HK que j'ai pu voir sont/étaient "made in Germany"...

C'est quoi le rapport ?

Ce n'est pas comparable. Dans le cas d'un conflit chine/inde, l'enjeu ne sera pas la population mais une portion du territoire. Territoire avec personne de manière permanente sauf militaires.