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Nous non plus :)

En total il y a eu 48 mirages 2000 détruits dans l’armée de l’air française.. un accident c’est un accident peu importe que cela soit en vol ou au sol. D’une erreur humaine ou technique, cela reste un accident. Je remarque par contre que ça fait bien rire dans un sens mais pas dans l’autre.. mais le principe d’envoyer une vanne, c’est de pouvoir la recevoir dans l’autre sens, à moins d’être parfait, dommage ce n’est pas le cas…

Mais au moins ils atterrissent de manière conventionnelle :) rappelons nous ce mirage en France qui a atterri en oubliant de sortir son train…

A ton déjà une idée du modèle qui pourrait être choisi pour le SAR? Le NH90 donnant satisfaction depuis sa mise en service pourrait éventuellement jouer en sa faveur? Même si je ne crois pas bcp en cette option… J’ai cru entendre également que les NH90 passerait directement sous le commandement de la marine..

Dans les faits rien de neuf en effet, car de toute manière, les S80 ont de toutes façons été pensées pour être une collaboration, française au départ, américaine après la brouille Aznar/Chirac, si on veut vraiment trouver une source d’inspiration du S80 aujourd’hui, c’est bien des sous marins de général dynamics…

17 systèmes « principaux » dans le sous marins 5 espagnols sous licences étrangères principalement américaines, 8 nationaux et 4 importés de l’étranger… pour l’armement c’est 9 systèmes, tous principalement anglais et allemands, sauf les mines qui sont d’origines Espagnoles..

Sauf que 1 moi je n’affirme pas le contraire, je ne prétends pas savoir que les performances du sous marins sont moins bonnes comme dis précédemment et ce sans aucune source, pour le copier coller remarque ridicule qui a déjà été longuement débattue par le passé, je ne compte plus revenir dessus.

Justement quid des changements de moteurs ? J’aimerais voir le document où il est précise noir sur blanc que la motorisation est restée exactement la même qu’au début du projet…. Je suis certes bi national :) mais j’ai les pieds sur terre et j’aime la réalité.. Par exemple je déteste le tropisme us de l’armada, refaire une nouvelle classe de frégates avec de l aegis est une erreur et je suis personnellement contre, je ne vais donc pas la défendre. Mais au jour d aujourd’hui que sais t on du programme s80? Que c’est un lamentable échec du point de vue budget et délais, personne ne peut contredire ce fait, et que deuxièmement depuis que ce navire est a l’eau il répond à toutes les exigences demandes et passe avec brio tous les tests effectués, c’est également un fait, des nombreux tests sont encore à faire, à ce Moment là il sera encore temps de débattre avec des faits concrets, tout le reste n’est que supposition. Ni le S80, ça tombe bien…

un espagnol qui critique est quelque chose de totalement normal et j’ai tendance à m’inquiéter quand ils ne le font pas, l’Espagne a déjà produit de l’excellent matos par le passé. Et je ne suis pas optimiste, je suis réaliste. La machine est mise à l eau depuis l’année passée et depuis lors, elle a réussi tous les tests passés contentant l’armada et navantia, c’est la situation de ce soir de juillet ni plus ni moins. Après si lors des plongées ou autres tests restants, les résultats s’annoncent catastrophiques (ce qui est une possibilité que personne ne peut écarter) la situation et le discours ne seront pas du tout les mêmes. Donc attendons de voir sans extrapoler une situation hypothétique.

Mais cela reste ce que tu racontes, par le passé les défauts du sous marins ont été rendus publique. Pour le moment le navire répond correctement à tous les tests, donc désoler de préférer me reporter à cela plutôt qu’à tes dires, après si des problèmes lors des tests apparaissent, cela sera autre chose, mais pour le moment ce n’est pas du tout le cas.

Je ne vois ces affirmations aucunement corroborées par des sources officielles à la date d’aujourd’hui

En effet, ca colle à ce que je lis, des tests de navigabilité classique et en situation extrême effectués entre mai et juillet. Pour le moment la date d'avril 2023 est toujours maintenue, on verra si cela se confirme ou non...

Sans pouvoir donner de précision (que je n'ai pas), il était prévu que le sous marin en mai effectue des tests de navigabilité et de submersion (communiqué officiel de l'armada et de navantia), j'ai juste lu que les tests avaient été concluants, sans plus de précision, en tout cas pas de quoi prétendre haut et fort qu'il ne donne pas satisfaction. Edit: après une rapide recherche, tu as raison, pas encore de plongé (en septembre normalement) le dernier communiqué officiel date du 15/7, ou il est précisé que les tests de navigation en situation extrême du navire ont donné d'excellents résultats, le navire ayant répondu à toutes les attentes et objectifs... donc toujours pas de quoi prétendre ce qui a été dis précédemment, pour le moment en tout cas...

Les problèmes de surpoids sont réglés depuis des années maintenant, avec le concours des ingénieurs des virginia américains, depuis sa mise à flot, le sous marin a passé des batteries de tests et a donné satisfaction à chaque fois, et ce dans tous ce qu'on lui a demandé, en janvier en mars de cette année, il y a eu par ailleurs des tests moteurs et de manœuvrabilités, que le sous marins à passé sans problème... Alors je ne vois pas encore une fois, ou on peut dire que au jour d'aujourd'hui ce sous marin ne donne pas satisfaction, je parle bien sur uniquement coté technique et non pas le délais et les couts qui ont explosés.

Je ne vois pas en quoi le S-81 qui navigue aujourd'hui est en deçà des performances des prévisions de départ.... A moins que tu as voulu dire que le calendrier n'a pas du tout été respecté, ca c'est un autre chose...

Oui mais alors si on veut jouer à ca... https://fr.wikipedia.org/wiki/Mitsubishi_F-2 Rien de plus facile que de trouver ce genre d'exemple dans une société mondialisée à l’extrême.. Je ne dis pas que tu as tord sur les origines allemandes du H135, mais au début des années 80 (années de "naissance" de ce modèle), Airbus hélicoptère n’existait pas, mais comme toutes situations, cela évolue et de fil en aiguille aujourd'hui c'est devenu un hélico de construction européenne, de part sa société mère qui en tire les bénéfices. Pour une fois que nous avons un "organisme" européen qui fonctionne (relativement) bien, c'est un peu dommage de ne pas en reconnaitre son caractère européen.

Que je sache, le siège sociale d'apple est aux USA, et pas mal de leur usine d'assemblement en Chine. Si une grosse partie des actionnaires d'airbus est publique, cela n'en reste pas moins une société européenne de droit (et pensé comme telle) Aucune société cotée en bourse ne l'est par des actionnaires ou fonds nationaux.. Et bien sur, cela vaut ce que ca vaut, mais lors de recherche sur les H135 sur notre bonne vieille toile, c'est le drapeau de l'union qui y est associé, et non le drapeau allemand..

De fait, mais cela n'enlève pas moins le caractère européen de la chose, si le Maroc achète du H135, il ne pense pas qu'il achète allemand, mais européen, tout comme quand on passe une commande de A400M, on achète pas espagnol mais européen également, car au final celle qui profite du moindre achat, c'est la maison mère, bien entendu cela n’empêche pas de grosses retombées économiques localement, avoir l'usine sur son sol est le garant de telles retombées.

La nationalité européenne n’existant pas, il est donc normal d'avoir des industriels de telle ou telle nationalité s'impliquant pour une société européenne. Le lieu de construction ne défini en rien l'origine nationale du produit, le H135 bien que construit en Allemagne, reste un produit européen et non allemand. Le A400M reste un produit européen et non espagnol, l'Audi A1 est produite en Belgique à 3km de mon domicile, cela ne fait pas de l'Audi A1 un produit belge.

Certes mais quoi qu'il en soit, Airbus dans son ensemble (et donc Airbus hélicoptère) n'est pas français, ni allemand même, mais européen (en partie) et d'ailleurs le statut juridique d'Airbus est une société européenne sous statut communautaire et qui dépend de la législation néerlandaise (car on aime quand s'est simple)... A l'inverse par exemple du groupe Dassault, qui lui est bien francais.

L'armée de l'air espagnole et airbus, ont procédé à des tests dans le but de convertir les A400M en navire de lutte contres les incendies. 20 tonnes d'eau ont été larguées en 10 secondes.

Très beau défilé cette année, juste dommage pour le temps ;)

Le H135 est européen et non exclusivement français..

C'est bien ca le problème, ces gens doivent rester chez eux, il n'y a rien de paradisiaque en Europe pour eux, si ce n'est la même misère qu'ils ont toujours connu, à dormir sous les ponts et à devoir se prostituer ou commettre des vols violences pour manger...

https://www.7sur7.be/belgique/la-n-va-et-le-vlaams-belang-peu-impressionnes-par-l-accord-sur-les-2~a0f6ce0f/?dicbo=v2-6bde6c5294dee559d9c351456daa58f3&dicbo=v2-9b1ebc84a6ec4b8027b4b574df1bcee5