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Après ne tombons pas dans la critique gratuite non plus, certes nous avons un cruel manque de matériel et de capacité, mais malgré tout, nous sommes quand même très présent dans beaucoup d'opérations internationales, avec de très bons résultats... D’où le fait également que, comme d'autres, j'aurais aimé que nous commandions 4 corvettes bien armées afin de pouvoir être plus présent en mer... Tout cela découle malheureusement d'une volonté politique, plus que d'un manque de "liquidité" étant donné que des pays bien moins riche arrivent à se doter de plus de matériel (pour la petite anecdote, à niveau proportionnel bien entendu, la Belgique produit plus de PIB que la France). On peut donc espérer qu'un jour que cela changera...

Il faut voir la situation dans sa globalité.. La Belgique est malheureusement un pays à forte tension communautaire, et l'armée étant une institution fédérale, elle ennuie certaines personnes.. Il faut également ajouter, que si une partie de la population aime son armée et la trouve utile, une autre grosse partie la trouve totalement inutile et chaque centimes que l'ont met dedans est vue comme une hérésie, au mieux pour ces gens, l'armée doit se contenter d’être une super protection civile.. De part son histoire également la Belgique n'a jamais été un pays militariste... La qualité et le professionnalisme de nos militaires ne doit jamais être mis en doute, car il est bien réel, mais effectivement au niveau du matériel et des capacités, quand on regarde nos voisins néerlandais, on fait très pale figure sur absolument tous les domaines (sauf déminage). Comme l'a déjà dit wielingen, il faut changer d'optique sur notre marine, qui n'en n'est pas une au final, mais qui est une petite force d'action navale (et j'aurai aimé qu'on s'assume et s'équipe comme tel). C'est la conséquence de la politique, on réglè les hémorragies avec un pansement, pour illustrer les derniers en date , on supprime les Alpha jet, mais ne vous en faite pas on les remplace par une coopération avec les USA et les pilotes seront entrainés la bas, on arrête la location du A321 de notre flotte, mais ne vous en faite pas on le remplace par une coopération avec la société civile TUI qui transportera nos militaires, en gros le pays de la débrouille du moment que cela coute le moins possible...

Et il a totalement raison, deux frégates, du point de vue opérationnel et si on fait preuve d'un peu d'ambition, c'est un non sens total!

En effet! Car pour le moment très clairement nos frégates font juste de la figuration...

La société INDRA, développe un programme d'intelligence artificielle pour la flotte de Typhoon espagnols... Ce programme pourra détecter, toute faille majeur ou problème critique majeur de l'avion avant que ceux-ci ne se produisent, chaque typhoon pourra donc s'auto diagnostiquer..

Cela peut s'expliquer de diverses façons, il y a je pense une augmentation réelle du budget, couplé à une augmentation du matériel militaire dans son ensemble, ainsi que de la logistique diverse (carburant, salaires, mun, etc..) cela fait que le budget doit être obligatoirement en hausse, si du moins le forma de l'armée reste le même...

Le personnel de la défense et les policiers ne sont en effet aucunement une dépense prioritaire pour nos ministres, cela parle d'augmentation, mais au final tout le monde va vite déchanter...

Comme nous l'a encore dit notre chère sinistre de l’intérieur, alias poupée Barbie, la semaine passée..... Les caisses de l'état sont vide jusqu'au moins 2024.

Le gouvernement espagnol approuve la modernisation de sa flotte d'hélicoptères tigres au formas MKIII, cout totale de cette opération 1.185 milliards d'euros. https://www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/3349317/gobierno-aprueba-modernizar-helicopteros-tigre-ejercito-1185-millones

Sans compter que les "rivaux géopolitique" actuels, se dotent également de bâtiments modernes. Et des marines comme la sud coréenne ou la japonaise par exemple dépasse de loin les marines européennes (au niveau du nombre de frégates et destroyeur de premier rang).

En tant que chef d'une composante d'armée, le but est d'avoir toujours plus de capacités c'est indéniable... Ce qui n'enlève en rien une certaine exactitude dans leur propos.

Pourtant le projet avait bien été lancé sur les 17 frégates, l'annulation ne venant que plus tard... Dans l'état actuel des choses, la marine nationale déclare qui lui manque, au minimum, 3 frégates de premier rang et ceci est une évaluation encore très optimiste des choses.. La France et la Belgique ne sont d'ailleurs pas les seuls pays dont les sonnettes d'alarmes sonnent, pas plus tard que cette semaine, un document a été traité au parlement britannique ayant pour titre "“We´re going to need a bigger Navy”... Il appert que le comité de défense du parlement juge "insuffisant" les capacités de la Royal Navy, en Espagne et en Allemagne pas mieux, seule l'Italie semble avoir une volonté de faire bouger un peu les choses. Maladie européenne avez vous dit?

Ce n'est pas ce que pense l'amiral Pierre Vandier, qui parle même de rupture capacitaire.. https://www.meta-defense.fr/2020/11/24/lavenir-de-la-marine-nationale-entre-ambitions-et-inquietudes/ https://www.meta-defense.fr/2021/04/19/la-fremm-de-defense-aerienne-alsace-rejoint-la-marine-nationale/ Sans oublier également que la loi de programmation militaire de l’époque prévoyait la mise en service de 17 frégates, suite à différents problèmes notamment budgétaire, "seulement" 8 seront mise en service, indépendamment de la qualité indéniable de ces bâtiments, on ne peut pas appeler ca un programme rondement mené...

Le souci c'est faire des économies sur quoi? Nous sommes déjà une armée uniquement avec un objectif d’être supplétif des USA, avec des carences sur tous les domaines et une marine réduite à son plus stricte minimum.. Tout comme nous sommes déjà dans une optique de standardisation avec les néerlandais, parfois avec succès (chasseurs de mines), parfois avec difficulté (frégates)... Le grand problème de la Belgique, mais comme d'autres pays également, c'est un problème politique, le belge moyen déteste mettre 1 euro dans une armée qu'il ne juge plus tellement utile, l'achat des F35 a même donné lieux à des manifestations de plusieurs milliers de personnes et je vous invite à regarder les commentaires sur les articles de nos achats militaires, cela vaut son pesant d'or, les néerlandais eux, même si ils connaissent également certaines difficultés, disposent d'une vraie armée moderne avec une marine tout simplement impressionnante...

Malheureusement en terme de dynamique c'est totalement comparable, la France depuis de nombreuses années souffre également d'une perte de moyens et de capacités (annulation du deuxième groupe aéronavale, diminution de Forbin, d'aquitaine, moins d'armement que prévu sur les Frégates intermédiaires, etc...), le tout orchestré par un monde politique peu concerné.. Alors évidemment, quand on possède un porte avion nucléaire et une 15aine de frégates (soit bien plus que la flotte belge réunie) cela se remarque moins et les capacités sont toujours la, mais on ne peut nier une très mauvaise dynamique...

C'est tout simplement honteux, et c'est constamment le même problème..

@wielingen1991 Voici l'article dont je te parlais, les effectifs de l'armée sont fixés par le conseil des ministres... Pour 2022, si l'effectif globale de l'armée sera en hausse, les militaires d'actifs sont eux encore (légèrement) en baisse https://defencebelgium.com/2021/11/12/les-effectifs-de-la-defense-seront-en-legere-hausse-en-2022/ Reste à avoir des chiffres sur les conditions des militaires, il y a 3 ans, près de 45% des militaires voulaient quitter l'armée...

En effet mea culpa, après m'être renseigné, des groupes de sécurité assurent bien la protection de certains domaines militaires en Allemagne et au Pays Bas, j'avoue que j'ignorais ce fait.... Pour les stands de tir de Peuti cela me semble bizarre, pourquoi à la norme pour certain et pas d'autres? Surtout que, avant mon assez récent changement de fonction, nous allions tirer la bas, par roulement, pratiquement toutes les semaines, après j'ignore combien de stands de tir le domaine militaire possède. Tout comme, mais cela était plus rare, nous avions également accès au nombreux bâtiments abandonnés, afin de faire des exercices de progression. Le projet de Flahaut (personne au passage grandement responsable de la déchéance de notre armée) était utopique car il voulait un bâtiment de transport amphibie, si le projet avait été différent, c'est à dire un navire de transport léger affilié à la composante terre, comme cela se fait dans plusieurs pays, cela aurait ajouté un vrai atout à notre marine, dont la capacité de transport est proche du néant...

Et c'est bien à cause du budget que je ne comprends pas comment on va pouvoir finaliser ce contrat... A titre d'exemple sur le prix des navires actuels, un T45 anglais c'est 1.2 milliards d'Euro pièce, une F-110 espagnole 860 millions, etc...

A noter que la Belgique est à ma connaissance, la seule armée occidentale à faire appel à des services extérieurs pour surveiller ses casernes et bases, à savoir G4S, Securitas et Seris. Quand nous allons tirer à la caserne de Peuti, nos véhicules sont contrôlés à l'entrée par ces vigiles. https://defencebelgium.com/2019/04/29/g4s-seris-et-securitas-remportent-le-contrat-pour-le-gardiennage-de-quatre-quartiers-militaires/ Dans l'état actuel des choses, les effectifs ne permettent toutefois pas la création d'un bataillon de fusiller marin, comme il en existent dans les Pays Bas ou en France, de plus nous n'avons pas de doctrine ni de matériel pour pouvoir l'utiliser de manière efficace, à moins de former dans le futur, une sorte de brigade mixe avec nos voisins (comme avec le Luxembourg)... Je sais qu'il y a environs 20 ans, le Luxembourg et la Belgique avait lancé un projet d’acquisition d'un navire de transport, dommage que le projet n'a pas abouti.. Par contre, le SOR travaille et s'entraine régulièrement avec la marine et peut donc opérer de manière efficace à partir de nos navires...

@Polybe Avant les réservistes faisaient quelques semaines par an à la défense, selon leur possibilité, mais à la louche, cela ne dépassait que rarement les quelques semaines... Depuis pas très longtemps, la défense propose aux réservistes des contrats de un an temps plein..

Au contraire même! Ils ont entièrement raison et je le dis depuis le début, on ne fait pas le bon choix avec ces frégates sous équipées... Si le programme des chasseurs est mené de main de maitre et va, sans aucun doute, produire des excellents navires, nous aurions du choisir une autre option pour notre flotte de combat.. 3 à 4 corvettes très bien armées auraient été parfaite pour le profil de nos missions et de nos besoins, à cause de ce non choix, les néerlandais doivent "subir" notre manque de budget..

Mais, il me semble, que cette réduction ne concerne que nos bâtiments, à partir du moment ou les leurs ne sont pas concernés par celle-ci, taper tous les jours sur notre marine me parait contre productif.. Je pense que les frégates ne donnent pas entièrement satisfaction aux hollandais et qu'ils en culpabilisent, à tord ou à raison, les belges...

Le groupe aéronavale espagnol, futur/présent (Harrier/F35) même si il est évident qu'il est très loin des capacités d'un groupe aéronavale comme celui du Charles de Gaule, peut remplir sensiblement les mêmes missions actuelles que ce dernier, et faire face aux mêmes défis insolubles dans l'état actuelle de la géopolitique... Effectivement il serait totalement inefficace, a ton besoin de le dire, face à une force militaire comme la Chine (le CdG aussi) mais pour aller bombarder du terro, ou faire de la police du ciel face à un pays avec une très faible aviation (voir pas du tout) c'est plus que suffisant (ce que fait le CdG depuis sa mise en service) Cordialement

Je suis d'accord avec Teenytoon, même si des avions d'origine francaise ont servi dans l'armée de l'air espagnole, l'Espagne n'est toutefois pas une grosse consommatrice de matériel français, les seuls aéronefs francais en service dans l'EdA ce sont les Falcon... Même si pas mal de matos vient des USA, ont note quand même moins de tropisme nord américain que dans l'armada...