Teenytoon

Te casse pas, tant que les gens ne verront pas de furtif de forme ils te diront que t'es en retard.

D'ailleurs en passant, le foie gras n'est pas du sud-ouest mais bien alsacien à la base Importé dans le sud-ouest par des alsaciens fuyant la guerre de 1870.

C'est surtout une très mauvaise nouvelle pour tous les acheteurs du F-35 jusqu'à la Belgique compris qui eux vont payer plein pot ! La Suisse et la Finlande en n'ayant participé à aucun développement et en arrivant après la bataille vont payer leurs avions moins chers que les partenaires ! Un comble ! Avec des amis (américains) comme ça, les alliés n'ont pas besoin d'ennemis

Oh puthym... Avec ses histoires de 8° pays j'ai cru qu'il en comptait déjà 7 à l'export... Allez, c'est bon, une camomille et au lit

Je n'ai pas de compte à rendre à un peuple qui me fournirait un budget dont je suis censé faire un usage transparent. Encore une fois, le problème ne vient pas du choix en lui-même, le problème vient de l'argumentation de ce choix en totale dissonance avec ce qui est observé chez tous les autres pays ayant fait ce même choix. Je vais me répéter, mais si le conseil fédéral avait argumenté en ne reprenant ne serait-ce qu'une fois, les termes "au vu des considérations géopolitiques", leur choix serait inattaquable. Là, leur justification est uniquement technique et financière. Et apparemment, d'après Tytelman, pour la partie technique ça ne tient pas la route. Alors, au cas où il y ait un doute, je ne m'appelle pas Tytelman, ce n'est donc pas moi qui ait annoncé sortir bientôt un résultat d'évaluation Et juste pour rappel, quelqu'un ici bénéficiant régulièrement d'indiscrétions de chez Dassault avait indiqué que les infos de chez eux allaient dans le même sens que celles dont semble se prévaloir Tytelman. On verra bien

1/ Ce n'est pas Dassault qui a enfoncé Ueli Maurer, c'est le peuple suisse qui n'a pas apprécié d'avoir été pris pour un con quand ila découvert que le Gripen n'atteignait même pas les minimas requis. Et pourtant Ueli Maurer n'avait pas dit que le Gripen était meilleur que les autres, il a même admis prendre le moins bon simplement pour des raisons financières. 2/ Quand à la disparition de l'armée de l'air suisse, je maintiens qu'il s'agit d'un épouvantail médiatique pour justement éviter toute nouvelle contestation du peuple. Mais personnellement, je pense justement que le peuple est moins con qu'on ne le pense. 3/ Ce n'est pas le sujet du débat. Le sujet du débat est que le conseil fédéral a peut-être justifié un achat par de faux arguments induisant en erreur, rien à voir avec un mensonge américain.

La Finlande n'a pas encore communiqué sa décision, ça ne peut donc pas être elle. Qui parle de ne pas se remettre d'une vente ? On parle de ne pas laisser passer des fake news qui peuvent finir par faire plus de mal qu'un simple échec de vente.

Euh... @pascal, moi je ne compte que 6 clients exports, dans l'ordre, Egypte, Qatar, Inde, Grèce, Croatie, UAE. Non ?

SI, je dis bien SI, il s'avère que le Rafale avait là encore remporté l'évaluation technique comme la dernière fois, je pense que ça sera un énorme scandale en Suisse. Si Viola Amherd avait annoncé "nous avons choisi le F-35 en prenant en compte toutes les dimensions d'un achat aussi important, politiques, techniques, environnementales, etc...", personne ne pourrait la prendre en défaut uniquement sur une avance technique. Le problème est que la justification est bien qu'il s'agit du meilleur avion avec en plus le prix le moins cher. Si l'évaluation technique est toute autre, l’argument n°1 tombe. Ne restera que le prix, qui est déjà soumis à caution. Toi peut-être. Dassault je ne crois pas. Que l'affaire soit faite en Suisse, peut-être, mais ce n'est même pas encore sûr. Que le conseil fédéral se permette d'annoncer qu'un type d'avion est techniquement largement devant les autres en plus d'être moins cher, en contradiction avec tout ce qu'on sait par ailleurs de ce type d'avion, n'est pas loyal vis à vis des autres constructeurs, et de l'opinion publique, et peut influencer d'autres appels d'offres à venir Et pour le coup, les citoyens suisses, ne s'en branlent généralement pas d'être pris pour des cons. On voit ce que ça avait donné avec le Gripen.

Il a intérêt à l'être après sa sortie pré-annonce Suisse qui l'a fait vraiment passé pour un c--. Je pense d'ailleurs qu'il s'agit pour lui de laver sa réputation qui en a pris un coup en juin dernier. Je n'ai pas dit que ça changera les choses, mais la dernière fois qu'un rapport a fuité, je ne te rappelle pas ce que ça a entrainé. En plus, là il y a une initiative en cours contre le type choisi, ce qui n'était pas le cas la dernière fois.

Où est-ce que le Rafale a été évalué en compétition avec le F-35 à part en Suisse ?

On est d'accord que l'achat peut être plus ou moins adapté techniquement, certains plus (Chasseur bombardier omnirôle en Égypte ou en Inde, d'autres moins, bombardier furtif de forme en Suisse), mais ils ont tous une dimension politique.

C'est la raison pour laquelle l'Allemagne refuse la vente d'exemplaires supplémentaires. Oui mais pas déconnant avec leur besoin de monter fort et haut pour de la défense aérienne. Ils sont dans le même cas qu'Oman, pas de profondeur, juste un "ilot" urbain à défendre.

Y'a des -9 au Qatar ? Là pour le coup on est en plein dans le cœur de métier du Typhoon

Attends, Tytelman a fait une petite annonce qui devrait faire l'effet d'une bombe s'il fait effectivement ce qu'il dit.

Parce que le Qatar nous achète autant de Rafale que de citoyens Qatari juste pour la qualité des M-88 ? TOUS les achats d'avions de combat sont politiques, tous.

Le dernier Typhoon de la nouvelle commande DE est à livrer en 2030.

Tu peux détailler s'il te plait ?

Oui on en a une autre pas loin. Perso je trouve plutôt moins d'intérêt aux UAE qu'à un pays européen.

On a des intérêts aux UAE ?

Ah ben enfin des nouvelles !

Y'a plus qu'à poster ça un peu partout

Ah oui effectivement.

C'est tout notre intérêt. Et malgré mon affection pour le Caïman je pense que le Caracal lui survivra et non l'inverse.

Oui c'est la mule militaire développée par Shark Robotics, une entreprise Rochelaise. C'est eux qui ont mis au point Colossus le robot des pompiers de paris qui a été rendu célèbre par l'incendie de notre-dame de Paris. On l'étudie chez nous aussi.