Teenytoon

Non uniquement F4.1. Il a été dit ici que jusqu’au 4.1 c’est de l’évolution logicielle. A partir du 4.2 il devrait y avoir de l’évolution matérielle mais non rédhibitoire. C’est à dire que si tu achètes les nouveaux DDM, le nouveau radar et le nouvel OSF (exemples totalement théorique), tu peux amener n’importe quelle cellule au standard 4.2. C’est juste que pour l’Ada Française, la question se pose de la rentabilité d’acheter des équipements nouveau pour les monter sur les premières cellules qui commenceront à être à bout de potentiel. Pour ces avions là, il devrait être plus rentable de les finir en 4.1 et de les remplacer ensuite par des 4.2 entièrement neufs. Enfin si j’ai bien tout compris. Tu as entièrement raison. Et sans ironie de ma part en plus. Dassault commence par concevoir, fabriquer et rendre opérationnel le Rafale F4 avant de penser au Rafale F5. Lockheed Martin n’a pas encore fini de déverminer le block 3 qu’ils pensent déjà au block 5. Chacun sa méthode.

Non mais je ne dis pas que ça n’arrivera pas. Je dis juste que dire que l’arabie Saoudite a acheté des SAM aux russes n’est pas correct aujourd’hui. Peut être qu’ils l’envisagent, peut être qu’ils le prévoient, mais ce n’est pas fait. D’apres la presse que tu cites, la seule chose de signé c’est un MoU, soit un mémorandum d'entente qui est un document déclarant une convergence d'intention entre les différentes parties. Il y a loin de la coupe aux lèvres, surtout en matière d’armement. Je n’en suis pas sûr. Ils sont hyper dépendant du pétrole et donc de la stabilité du proche/moyen orient. Si les US annoncent officiellement l’arrêt de tout soutien aux Saoud, il n’y aura pas longtemps avant que les iraniens bloquent la sortie du golfe persique et foutent le bordel dans la pétro-economie. Sans les GAN US (et le CDG trois mois tous les cinq ans ), les Saoud seraient bien dans la merde pour garder les iraniens loin de leurs frontières...

L’arabie Saoudite n’a pas acheté de systèmes russes. Un seul article a mentionné une demande d’info des saoudiens aux russes. Il y a loin de la coupe aux lèvres.

Pas faux

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Non parce que la France ne le fera pas -> TNP

F3.5 au début et après quelques mois tu supprimes le . aléatoirement puis systématiquement :-D

Ah le quartier Bonaparte et la chambre de l’empereur !

Mais si maintenant tu veux bien discuter avec nous sur ces mêmes bases argumentaires, j’en serai le premier ravi (j’ai plusieurs fois énoncé des inepties en y croyant sincèrement, me suis fait contredire et remettre à ma place. Aujourd’hui j’en sais bien plus qu’à mon arrivée sur ce forum Ô combien instructif et passionnant

@mehari @Bat @Dorfmeister qui défendent ardemment le point de vue belge avec des arguments concrets et plausibles et/ou vérifiés n’ont effectivement pas de réputation négative.

Ce n’est pas Auxonne la capitale de l’oignon ? Et siège du non moins héroïque 511° rgt du Train !

Tu es libre de donner ta vision des choses. Par contre quand tu énonces des contre-vérités, accepte qu’elles soient rectifiées. Sinon pour éviter cela, soit tu vérifies tes sources, soit tu utilises une forme interrogative mais pas affirmatoire. La plupart des gens ici (je m’en exclu) sont hyper pointus et calés sur les sujets aéronautiques avec le programme Rafale en premier lieu. Quand je veux parler des Su-35s je demande à @Dorfmeister de me confirmer ce que j’ai entendu. Pour les productions chinoises c’est @Henri K. qui fait autorité. Concernant l’armée de l’air française, je m’adresse à @DEFA550. Sur l’Inde, le programme F-35 notamment et plusieurs autres sujet @Picdelamirand-oil est ma référence. Donc quand tu arrives en énonçant dès ton premier message que Paris a quitté le programme EFA parce qu’il fallait partager les retombées économiques entre cinq pays alors que c’est un argument du niveau café du commerce qui est hors réalité, mais tout le monde sait ça en Europe hors France, oui désolé tu ne commences pas de la meilleure manière qui soit.

Je citais @Fritkot, je ne partageais pas son opinion.

Perso j’ai bien conscience qu’il répond correctement aux besoins de l’AdA française qui ne sont certainement pas les mêmes que ceux des forces aériennes voisines. Loin de moi l’idée de croire qu’il serait supérieur à toutes les autres productions mondiales. Mais là depuis son arrivée, j’ai relevé au moins quatre interventions de @Fritkot qui sont du trollage basique dont même mon ignorance crasse ne peut m’empêcher de le voir. 4 en 11 posts, ça commence à faire beaucoup 1/ La France s'est retirée du projet eurofighter quand elle s'est aperçu qu'elle allait devoir partager les retombées économiques entre cinq pays, tout le monde le sait http://www.air-defense.net/forum/topic/18726-la-composante-air-belge/?do=findComment&comment=1088143 2/ La France fait du chantage à la belgique. http://www.air-defense.net/forum/topic/18726-la-composante-air-belge/?do=findComment&comment=1088578 3/ La France fout le bordel dans les compétitions suisse et indienne. http://www.air-defense.net/forum/topic/18726-la-composante-air-belge/?do=findComment&comment=1088848 4/ Le Rafale F4 ne sera pas disponible avant 2030 et l'actuel n'est même pas au niveau d'un F16 block 60. http://www.air-defense.net/forum/topic/18726-la-composante-air-belge/?do=findComment&comment=1088891

Conserver une flotte de gadget uniquement pour une patrouille fut elle « de France », ca va commencer à sentir la gabegie financière. Je suis même pas sur que ça ne coûterai pas plus cher que de déléguer dix Rafale. @DEFA550, ton avis ?

Dans ce cas peut on rectifier dans le sens suivant : Le F-35 de développement existe. Le Rafale F4 non. ? Parce que si vous comptez acheter le F-35 Full Options (me rappelle plus du nom du final step), celui capable de combattre et non de ne faire que de l’entraînement, ben celui là il est dans le même état que le Rafale F4 : prévu, en cours de développement, mais inexistant aujourd’hui

Freine. On va finir dehors j’entend déjà les gros pas des videurs de feu le Macumba.

Oui alors spécifiquement pour cette phrase c’était pour détendre un peu l’atmosphère. Ca n’a pas vocation à foutage de gueule. Fout pas la merde le savoyard ! Signé le dauphinoué débile

Et il avait été précisé (par @Picdelamirand-oil je crois) que l’appareil étant déjà commandé, l’IAF n'aura plus à passer par un processus administratif long et contraignant et forcément médiatisé pour commander d’autres lots supplémentaires.

Oui oui. Raisonnement valable des deux côtés.

Ça sent le roussi pour les gadgets

En suisse ce sont les élites suisses eux mêmes qui ont flingué leur compétition en se foutant ouvertement de la gueule de leur peuple qui l’a moyennement apprécié et les a sanctionné avec une votation salutaire. En inde c’est le PM qui a arrêté les frais devant l’impossibilité de son MoD de mener à terme les négociations qui ont suivi la désignation du vainqueur de la compétition. Dans les deux cas la France n’y est pour rien. Enfin si, si tu veux, pour l’Inde, Dassault a refusé de se faire ——— à sec avec une poignée de gravier dans les négociations qui ont suivi le MMRCA, mais peut on vraiment le leur reprocher ? Objections rejetées votre honneur

1/ Que sait on de la différence de développement des deux avions ? 2/ L’un est mature et combat proven. L’autre est encore au stade de deverminage pour une utilisation basique. Heureusement que LM met plus de moyens que Dassault. Un bébé se développe bien plus vite qu’un adulte. Pour autant dépassera-t-il l’adulte une fois lui même adulte ? 3/ Si tu écoutes les conf de presse de Trappier, il y est toujours fait mention que le budget français notoirement inférieur au budget US les obligent à concevoir tout de suite de bons avions avec de bons concepts. Ils ne peuvent pas se permettre les errements du programme F35. Est ce une faiblesse française et une force américaine ? De ce qu’on en voit aujourd’hui...

Que le Rafale de 2017 soit dépassé par le Lightning II de 2031 (époque prévue de réelle mise en service en mode full options / combat proven), j’ai envie de dire « encore heureux ». Pour ce qui est d’un Rafale de 2031, on va peut être attendre de voir quelles seront les évolutions de chacun d’ici là...

Sur le même genre que ce qui permet de dire ca :