Bon Plan

Je crains que non. 2 PA "pleins services" c'est 2 équipages (ressources humaines de la marine = +1600 à la louche) , 2 groupes aéronavales (donc +25 Rafale au bas mot, au moins 2 Hawkeye de plus), 2 escortes complètes (donc 4 frégates ASM, 4 frégates AA, 2 SNA mobilisés rien que pour ces 2 groupes... reste plus grand chose ! ), 2 groupes pour ravitailler en mer. "Trop cher mon fils !" euh.... c'est quoi ca "Chatbite" ? Chat je vois, Bite aussi, les 2 ???

Non. Les cales seches de Saint Nazaire le permette. Ce sont les limites des cales de Brest qui ont limités la taille du CdG. edit : grillé par Bubzy.

les ébauches du PA2 classique c'était un radar Herakles et "uniquement" 16 ASTER 15. Pas la config du CdG. Mais c'est peut être un peu voulu pour un navire qui ne doit être le fer de lance que 20 ou 30% du temps.

Est ce que le Brahmos NG qui sera(it) intégré sur Rafale ne sera(it) pas une version à tête nucléaire ? D’où une partie du secret qui entoure le deal. "internal guidance technology" .... <=> guidage inertiel des ASMP/A ???

TIENS, LE TITRE DE MON SUJET A CHANGE. L'esprit reste le même, donc pas grave, mais je suis un peu surpris.

OUI..... et je ne sais plus d'ou j'ai tiré mes extraits.... désolé. pourtant je rentre de vacances..... pitoyable. Le PA2 était vu comme un navire qui majoritairement remplacerait le CdG lors de ses indisponibilités. Donc faut il plus d'avions dans ce cas là? Je ne pense pas. Ca impacterait surtout l'AdlA qui ne profiterait plus de rafale M (lorsque le CdG est indispo) pour la PO, non ? Le PA2 ferait un très bon porte hélicoptères lourd le reste du temps (un peu comme le Queen Elisabeth anglais ).

Moi mon ambition c'est pas de me comparer (en tant que français) au Zimbabwe ou au Suriname... On ne se fait pas bouffer? Regarde la désindustrialisation française depuis les années 70, regarde d'ou on vient au classement du PIB. Si c'est pas le signe d'un déclassement c'est quoi?

Toi tu as toujours des solutions originales. Iconoclastes serait peut être le terme le plus approprié...

La dissuasion deviendra bientôt trop chère pour la seule France... L'Europe c'est pour moi le seul moyen de compter demain. Sinon on se condamne à perdre lentement de son influence (Y a qu'à voir à quel point on ne compte plus en Afrique. Sauf pour faire la chasse aux terroristes). Et pour y parvenir, faudra des efforts et concession. La France, La Belgique... se sont faits sur des compromis, plus ou moins bien digérés, mais on est là. Pourquoi pas demain sur l'Europe?

Hop Hop Hop... Ne le coulez pas trop vite le PA2. http://www.opex360.com/2018/09/10/berlin-discute-allies-dune-possible-action-militaire-syrie-cas-de-nouvelle-attaque-chimique/ « A priori, nous aurons un second porte-avions. C’est, disons, acté. […] Si on est cohérents avec nous-mêmes, dès lors qu’on a décidé de maintenir un groupe aéronaval et d’avoir une capacité de projection de puissance sur la mer à tout moment, il faut un second porte-avions, c’est la volonté du président de la République », déclara, en effet, M. Morin. Sacré Morin, Il en aura dit des conneries celui la. « Ce porte-avions ‘Charles de Gaulle’ a vocation à terminer sa ‘vie active’ autour de 2040. Mais il ne faut pas attendre 2040 pour se poser la question de savoir quel sera son successeur. Donc, dès maintenant, c’est dans le cadre de cette Loi de programmation militaire qui a été adoptée, que nous lançons des études pour réflechir ce que doit être ce nouveau porte-avions », a-t-elle rappelé. Mais, a priori, deux porte-avions pourraient être construits d’ici 2040. Du moins, c’est ce qu’a laissé entendre Mme Parly.

L'Allemagne va intervenir de plus en plus à l'étranger : http://www.opex360.com/2018/09/10/berlin-discute-allies-dune-possible-action-militaire-syrie-cas-de-nouvelle-attaque-chimique/ Et les autres suivront, peut être autour d'une conception un peu plus frileuse (on dira prudente) de la politique extérieur. Et au pire, La France sera peut être le premier des pays du 1er cercle extérieur au coeur que tu proposes. Ce qui me semble évident est que le système de l'unanimité, beau sur le papier, a montré ses limites. Ca doit être changé. Et ca ne sera pas simple.

Une évolution possible : créer une Europe à plusieurs vitesses. Un plus petit cœur solide (cœur historique ?) , construit autour du bénélux, France, Allemagne, Italie (on peut en ajouter ou en enlever) avec pour finalité une intégration sociale, fiscale, de politique étrangère, militaire. Des cercles concentriques, ou le vote à l'unanimité n'est certainement pas la règle, centrés sur les échanges économiques, le culturel... Oublions l'immigration qui est peut être LE point de crispation.

@Full Metal Jacket @Dac O Dac @c seven @Coriace @DEFA550 @g4lly @Picdelamirand-oil Etc.... Bonjour, Suite aux dynamiques échanges sur le sujet "avion de combat franco allemand" à propos des bienfaits ou méfaits de l'Europe, ce petit sujet pour échanger. Moi ma position est claire : JE SUIS POUR. Et même pour + d'Europe, car la France, l'Allemagne, l'Italie... pris isolément ca ne pèse plus (ou bientôt plus) dans le concert des nations face à des monstres comme la Chine, les US, la Russie, et demain le Brésil, l'Inde, le Vietnam, ... Qu'il faille réformer l'Europe, pourquoi pas, et même surement oui. L'abandonner, c'est faire notre malheur (le Brexit le montrera à l'envie) et le bonheur de tous ceux d'en face, sois disant alliés ou pas.

Ca n'est qu'un pronostic personnel. Il me semble que j'avais fait sur je ne sais plus quel sujet de ce forum le 23 septembre 2016 sur le sujet "qui sera le 4eme client du Rafale" le même exercice concernant les F35 des pays bas, il y a quelques années. J'avais annoncé que 50 serait un grand maximum. Et c'est 37. 60 pour les ritals, c'est pas que déconnant.

60 x F35 pour les italiens, in fine. Regarde ce qui s'est passé avec les anglais (OK, ils vont probablement en repasser un peu en commande) et surtout les pays bas.

Moi je pronostique 60 à la fin.

(révision des chiffres) L'Europe.... 2 avis à priori plutôt pour, 2 3 avis à priori plutôt très contre. Intéressant et inquiétant. Ca mérite peut être un sujet spécifique.

La politique américaine à l’égard de New Delhi relève d’un numéro d’équilibriste… Ayant besoin de l’Inde face à la Chine, les États-Unis doivent composer avec certaines décisions indiennes, qui vont à l’encontre de leurs positions à l’égard de la Russie et de l’Iran. Ainsi, avec l’intention d’acquérir des systèmes de défense aérienne S-400 Triumph auprès de la Russie pour près de 5 milliards de dollars, l’Inde pourrait théoriquement faire les frais du Countering America’s Adversaries Through Sanctions Act [CAATSA], c’est à dire la loi américaine qui impose des sanctions économiques contre toute entité ayant conclu un contrat avec des entreprises russes du secteur de l’armement. http://www.opex360.com/2018/09/07/malgre-desaccords-etats-unis-linde-ont-convenu-de-renforcer-cooperation-militaire/

décidément l'humour passe mal sur ce forum...

on en sera au F4.3 ou au F5 ou au MLU.... *** Un pilote de F35 qui vient de se prendre taule sur taule en entrainement contre un F5 ?

Désolé, non. Ce qui compte c'est le nombre d'avions que tu auras in fine. Le nombre de bases en découle. Bon tout ca pour dire, et je pense qu'on se retrouvera sur ce point, que le rafale part avec une longueur d"avance sur le MMRCA2 car 2 bases sont déjà financées pour l’accueillir, que l'adaptation de l'avion aux spécificités indiennes l'est aussi, ainsi qu'une partie des outillages et de la maintenance (et autres poupouilles)

C'est pourquoi les premiers jours d'un conflit, pour décapiter les capacités SAM, dépots de munitions, pistes, communication, C3I de l'adversaire, des drones furtifs (et des missiles de croisières non moins furtifs) feraient fort bien le travail, et pas de pilotes abattus exhibés sur CNN au cas ou... Et ensuite, place aux avions pilotés, maniables et emportant des charges significatives sans avoir besoin d'une furtivité poussée.

Le dénominateur est le nombre d'avion. Tu ne peux pas d'un côté prendre 114 avions et de l'autre 150.

Ca s'est pour du personnel civil. Et l'inspection du travail, si c'est motivé, peut accorder des exceptions. Le personnel militaire c'est probablement différent (suis pas expert), mais en cas de conflit ou sur une zone de tension, c'est surement le cas. Faut comparer à dénominateur commun.

5 ans ca nous mène au dela de la date de livraison du dernier des 36 Rafale en commande... pas bon ! serait judicieux qu'ils commandent avant. J'ai eu ce midi l'occasion de discuter avec un Directeur Industriel indien, de ma boite. Je lui ai demandé quelles étaient, selon lui, les chances de Modi de repasser. "Très bonnes" m'a il dit. A ses yeux l'opposition est inconsistante, et le taux de croissance du PIB (7 à 8%/an) va servir Modi. A suivre. S'il a le nez creux c'est plutôt bon signe.