Fritkot

Je répète donc ma question. Pour vous, il va de soi qu'un technicien non français installe une batterie (système plus complexe que certains ici le pensent) d'un Rafale non français dans un Rafale français d'un autre sous-type ? J'ai comme un doute.

Pour vous il est donc évident qu'un technicien qatari peut installer une batterie de Rafale C qatari dans un Rafale M de la marine, après quoi le Rafale M s'envole avec ?

Aujourd'hui, tout semble bon pour ridiculiser le F-35. Donc, prenons un cas équivalent: Des techniciens qataris qui installent une batterie provenant d'un de leurs Rafale C dans un Rafale M de la Marine francaise. Curieux de savoir si ce serait possible en termes de compatibilité technique, de reconnaissance des licences, de traçabilité des pièces, etc.

F-35 supplémentaires pour L'Italie https://theaviationist.com/2023/03/09/the-italian-air-force-wants-the-next-gen-fighter-and-the-original-f-35-quota-to-be-restored/

Après l'attention parfois excessive portée sur ce forum aux récents problèmes du moteur F135 du F-35, il s'agit en réalité d'une autre tempête dans un verre d'eau: très peu de moteurs/avions touchés, que 30 minutes de modification par avion, aucun impact sur le calendrier de livraison. Next. https://www.airandspaceforces.com/pratt-whitneys-new-fix-for-f-35-engine-issues-will-allow-deliveries-to-resume/

Et pourquoi? L'italie a son FACO à Cameri. En Belgique, BELightning va construire un minimum de 400 empennages horizontaux et on parle déjà de 600 voire plus. D'autres empennages venant d'ASCO et des low observable coatings de Solvay se retrouvent sur chaque F-35. La Hollande a son MRO européen pour le moteur à Woensdrecht. Par rapport à tout cela, l'activité de Rheinmetall paraït assez modeste.

En ce qui concerne les restrictions à proximité des orages, la différence est bien évidemment la furtivité.. Evidemment il est beaucoup plus difficile de faire voler un avion 5 Gen à proximité de décharges électriques.

Euh... non. Les restrictions n'existent que pour les F-35A construits avant 2021 (et, soit dit en passant, uniquement pour l'enträinement, pas pour les OPEX). Pour les F-35A construits à partir de 2021 ('Finlandais, Suisses et atures'), il n'y aura donc pas de restrictions. Ceux construits avant 2021 ont été modifiés, mais aparemment cela ne semble pas encore donner de résultats suffisants. Mais en somme, même pour ces 'vieux' F-35A les restrictions orage ne sont pas si différentes de celles des chasseurs 4/4.5 Gen.

P&W (et non LM) livre les moteurs au US DOD, qui les livre ensuite à LM en tant que GFE (Government Furnished Equipment), afin qu'ils puissent être installés au moment opportun du processus de production de l'avion. Les moteurs sont donc livrés environ un an avant la livraison de l'avion. D'où la différence de 160 moteurs.

La construction des 2 premiers F-35 belges a commencé en italie https://www.brusselstimes.com/264236/construction-of-the-first-two-belgian-f-35s-underway-in-italy

Et cette info vient d'où?

L'article de La Libre n'est qu'un résumé d'un l'article dans le journal flamand De Morgen (comme l'indique La Libre elle-même). Dans l'article de De Morgen, on peut lire que les retours de F-35 ne représentent en ce moment en effet que 700 millions sur les 3,7 milliards proposés (19%). Mais dans le même article, on lit aussi que le retour dans le dossier CAMO n'est encore que de 150 sur 910 millions (16,5%). Donc, l'industrie française est moins fiable que l'industrie américaine? Ou se pourrait-il qu' il est peut-être (beaucoup) trop tôt pour se prononcer sur des retours économiques dans le cadre de contrats de défense attribués il y a seulement trois ans? Bref, encore du bashing F-35 gratuit.

Voici le détail https://www.dropbox.com/s/z66risr38c7cv0d/Plan STAR_FR.pdf?dl=0

400 milliard en F-35 R&D? Ce ferait 530 million de dollars par F-35 déjà construit? Rien qu'en recherche et développement?

Je sais, ces plans nucléaires ont été une surprise totale pour moi aussi. Mais ce ne peut être que cela, car sinon pourquoi acheter des F-35 ? Comme cela a été prouvé sur ce forum à plusieurs reprises, c'était quand-même ça la seule raison pour laquelle les Belges ont commandé le F-35 en 2018 ? Ça et le SEAD?

Les Suisses ont tranché pour le F-35 parce que c'est le seul avion qui peut effectuer la mission SEAD (au-dessus de leur territoire) et qui peut transporter l'arme nucléaire B-61. https://www.journal-aviation.com/actualites/46170-air2030-la-suisse-tranche-finalement-pour-le-f-35-de-lockheed-martin-au-detriment-du-rafale

En dollars inflatés sur 60 ans (2012-2072) ! En dollars FY12 ce n'est 'que' 760 milliards, disons 850 en dollars 2021. Si on refait votre calcul avec ça ....

C'est vrai mais les rapports officiels ne sont plus publiques, donc comment faire pour avoir au moins une idée du coût Rafale?

Pourtant, l'article parle seulement du 'cout d'entretien'. Ce qui correspond avec ce qui se dit dans cet article de bfmtv, où on sort un coût de 27.000 euro entretien+fonctionnement, et encore sans le coût du personnel technique (8k dollars FY pour le F-35, selon les rapports US officiel). Ce qui rendrait le Rafale plus chèr à l'esploitation que le F-35 (même au coût actuel de 35lk) Bref, on ne sait pas. Ce serait quand-même bien s'il y avait ce même degrée de transparance du coté des autorités françaises et si on pouvait se baser sur des rapports officiels plutôt que des articles de presse. https://www.bfmtv.com/economie/economie-social/rafale-15-000-euros-d-entretien-pour-une-heure-de-vol_AN-201410020226.html

Les 16k du Rafale, ce n'est que le coût de l'entretien et de pieces de rechanges (611,2 millions d'euros pour 147 Rafales en 2018, coût du programme Ravel, chiffres ministères des Armées). Pour le F-35, le chiffre correspondant dans le rapport CAPE de 2018 était 16k dollars (bien que dollars FY12).

Tiens, comment est-ce que les coûts F-35A d'acquisition (80 miilions usd, 68 millions d'euros, tous les senseurs inclus) et d'exploitation (35.000 usd/h pour l'entretien, le fonctionnement et le personnel) se comparent aux ceux de, disons le Rafale? Tous les rapports de la Cour du compte our de l'Assemblée nationale à ce sujet, publiquement disponibles jusqu'il y a peu, ne le sont plus.

Il y en a 46 pour les Pays-Bas (ils ont commandé 9 avions supplémentaires en 2020). Dans la région, ne pas oublier l'Israel. Ils étaient à 50 F-35A mais la semaine passée ils ont commandé 25 avions supplémentaires (total 75). Le UK par contre n'est qu'à 48 F-35B à ce stade. La USAFE aura 2 squadrons F-35A (2x24) à Lakenheath (UK) à partir de 2023. Ce qui fera à terme au moins quelques 450 F-35 dans le théatre européen.

Je peux vous confirmer que les F-35A de la USAF ne se trouvent en effet pas sur les porte-avions de la Navy.

Tiens, je ne savais pas. Est-ce qu'un seul des clients du F-35 (ou, d'ailleurs, de quelque autre avion de par le monde, comme, par exemple, les Su-30 indiens...) a mis une clause de ce genre dans le contrat ? Non, parce qu'au train où ça va, ce serait un truc à ruiner LM... Mais, vous êtes sérieux là? Non, mais vraiment? Tous les vols (100%) F-35 sont gérés par des PBL. C'était justement ça la grande nouveauté de ce programme (en termes technico-logistique). C'est justement cet aspect là qui a été beaucoup critiqué (pas toujours à tort) et qu'il a fallu mettre au point. Bon, où commencer. Dans l'ordre: -la USAF en a une bonne 300 et ils sont effectivement déployé partout, aussi en opérations -Le seul qui jusque présent a dit qu'il fallait peut-être songer à recommander des F-16 est William Roper, Trumpist et nommé politique, à la veille de sa démission. -Ils passent des commandes F-15EX pour garder 2 constructeurs d'avions de combat et parce que le F-15 est une bonne machine -Les Israéliens viennent de commander (weekend passé) un troisième escadron de F-35 et effectivement aussi quelques F-15 supplémentaires (pas de -EX)

Référence svp ?