FAFA

Pour le détail, il me parait logique que cela correspond à ce que les fabricants respectifs ont proposé pour répondre au besoin. Je pense que Boeing a plus qu’activement participé à l’élaboration de cette liste, notamment pour ce qui est du nombre de moteurs et qu’Armasuisse n’a pas sorti ce chiffre de son chapeau. La commande définitive sera par ailleurs différente étant donné que la variante retenue ne comporte que 36 appareils. Si tu ne penses pas que le F-18E est plus cher que le F-35, libre à toi mais de mon côté je suis persuadé que pour le prix d’achat c’est le cas. C'est tout de même un peu léger comme argument. Le résultat ne te plaît pas alors tu remets en cause la méthode. Si je fais une fixette sur la Finlande c’est simplement parce qu’avec la Suisse c’est le seul pays qui a fait une évaluation aussi poussée. Le gouvernement finlandais s'est exprimé de la façon suivante: "La solution F-35 adaptée au cadre de financement alloué était la plus rentable. Le F-35 présentait le coût d'acquisition le plus bas, compte tenu de tous les aspects de l'offre. Les coûts d'exploitation et de maintien en service du système seront inférieurs au budget annuel de 254 millions d'euros. Les opérations et le développement de la durée de vie du F-35 seront réalisables avec les ressources des forces de défense". Donc pour eux le coût semble avoir été un facteur important. De plus la Finlande qui possède des F-18C comme la Suisse et qui aurait pu trouver que le successeur naturel était le F-18E ne l'a pas choisi. Si le seul but était de faire plaisir aux Américains ils auraient pu choisir le F-18E et ils ne l'ont pas fait. Donc il y a tout de même pas mal de similitudes avec la Suisse. La Suisse désirait un avion multirôle capable de faire de la police aérienne et bien que cela n'a pas joué un rôle important jusqu'à aujourd'hui, la furtivité est en train de devenir un élément majeur du combat air-air. Quasiment tous les nouveaux avions en développement bénéficient de capacités de furtivité passive. C'est possible, mais les utilisateurs ne semblent pas de ton avis ou alors ils ont vraiment des idées étranges dans la façon dont ils analysent la situation financière à venir. Les Hollandais qui volent sur F-35 en commande encore plus. Les Japonais qui ont de sérieuses menaces à leur porte en recommandent plus. Les Italiens en achètent plus, pourtant ils ont ont la possibilité d'acquérir des Typhoon supplémentaires. Il me semble que la Grande-Bretagne fait de même. La Corée du Sud qui va bientôt faire voler son nouvel appareil de fabrication local et qui pourrait acheter un nouveau lot de F-15 s'apprête malgré tout à acquérir 20 F-35 supplémentaires. Soit les utilisateurs qui pratiquent cet avion depuis un certain temps se trompent lourdement, soit ils ont une vision plus positive de la situation. Par contre certains de ces utilisateurs ont désormais une réelle expérience avec cet avion. Je ne sais pas si toutes les caractéristiques de vol du F-35 sont inférieures à celles du F-18C, mais je pense que globalement c'est effectivement le cas. C'est certain qu'ils ne doivent pas être contents, ça ne veut pas dire pour autant qu'ils n'ont pas perdu à la loyal. Bien entendu celui qui perd aura toujours une bonne excuse. Avec le F-18E j'ai une autre lecture que toi. L’aérodynamique de cet avion n'est pas bonne et il a une autonomie inférieure à celle d'un F-35. Tu me diras qu'il peut emporter plus de charge, mais en mode non furtif le F-35 peut aussi le faire. Je ne dis pas que le F-18E est un mauvais avion mais il est sur la pente descendante. Je ne veux pas m'exprimer pour toi, mais visiblement c'est la non sélection du Rafale qui t'ennuie. J'ai également été déçu car contrairement à toi mon favori n'était pas le F-18E mais le Rafale. Par contre en m'intéressant au F-35 et aux raisons de sa sélection, j'ai l'impression que pour de multiples raisons c'est le bon choix pour la Suisse. Je vais m'arrêter là dans cette discussion car il va de nouveau y avoir des interventions de toutes parts et les mêmes choses que celles discutées il y a quelques mois vont revenir. Répondre correctement demande du temps et je n'ai plus assez de temps. Pour finir j'ai juste envie de dire: Si la Suisse avait acheté le F-18E, j’imagine que nombreuses seraient les personnes qui critiqueraient l’achat d’un appareil qui est sur le déclin et qu’ils diraient que l’achat du F-35 auraient été plus logique car il apporte de nouvelles technologies et que malgré les problèmes qu'il doit résoudre il sera un appareils très efficace. Si l’Eurofighter avaient été choisi, les mêmes personnes diraient que la Suisse a choisi une usine à gaz d’un point de vue industriel dans le seul but de faire plaisir aux Allemands. En plus l’avion est réputé cher et pas polyvalent. Si le Rafale avait été choisi, ces mêmes personnes diraient… Elles ne diraient rien du tout

Personnellement je ne pense pas que quelqu’un avait envie de faire gagner le F-35 mais il me sera de toute façon impossible de te convaincre. Par contre je te ferais remarquer que les Finlandais avec une méthode d’évaluation différente ont fait le même choix. Sur ce point je suis d’accord avec toi. Pour moi aujourd’hui les coûts de possession restent un point d’interrogation mais il est trop tôt pour être certain de quoi que ce soit. Cela a été fait. Des parlementaires suisses anti-avion ont largement questionné le DDPS sur ce sujet. Pour ce qui est du moins cher à l'achat, et sans vouloir dénigrer les autres concurrents, je pense que c'est probablement vrai. De plus, il n'a pas été dit qu'il était le meilleur pour faire la police du ciel. Par contre il a été dit qu'il pouvait le faire de façon efficace contrairement à ce que certaines personnes opposées à cet achat en Suisse prétendaient. T'es sûr ? Pourtant cela n'aurait pas été un choix très judicieux. Des caractéristiques de vol inférieures à celles des F-18C qu'ils auraient dû remplacer, certes une autonomie supérieure mais pas de beaucoup et un avion nettement plus grand sans qu'il y ait un véritable saut technologique. Ensuite le F-18E ne s'est que très peu exporté et l'US Navy l'aura probablement retiré du service avant 2060 et aura probablement cessé de la moderniser bien avant cette date. Je n'ai pas envie de chercher mais il me semble que @Stark_Contrast avait aussi affirmé plus d'une fois dans ses postes que le F-18E coûtait plus cher que le F-35, même en Amérique. Le document que j'ai joint le montre également et il me semble que le document concernant la Finlande le montrait également. Penses-tu réellement que Boeing accepterait n'importe quoi sans réagir ?

Mon avis est que pour un nombre d'avions identique c'était le moins cher à l'achat et qu'il répondait aux critères de sélection. Je ne comprends pas cette remarque. Par contre j'admets sans difficulté qu'il m'arrive de mal interpréter certains messages et de faire des erreurs

Comme je l'ai déjà dit je n'ai pas envie de refaire le match d'autant plus que l'on va repartir sur les banques suisses et autres arguments du genre. Par contre personne n'a encore pu m'expliquer pourquoi le F-35 avait été retenu alors que tous les partis politiques et toute la branche économique suisse désirait une machine européenne et que le Conseil fédéral savait qu'il serait confronté à un déluge de critiques venant de toute part et que la presse suisse s'en donnerait à coeur joie pour critiquer ce choix. Personne n'a pu non plus m'expliquer pourquoi les pilotes et évaluateurs d'Armasuisse souhaitaient un mauvais appareil. Pas grand monde parle du choix des Finlandais alors que le processus d'évaluation était tellement vanté par certains intervenants de ce forum. Bon il y a la phrase toute faite avec le parapluie américain. Pour les prix des avions respectif voici ce que le Département d'Etat américain annonçait officiellement lorsqu'il donnait son feu vert pour l'exportation de ce matériel à la Suisse. C'était avant les négociations final entre la Suisse et les US. Comme tu peut le voir, à l'achat le F-35 est moins cher que le F-18E. Personne ne s'est offusqué de ces prix, même Boeing était d'accord. Pour le F-35 WASHINGTON, 30 septembre 2020 - Le Département d'Etat a pris une décision approuvant une possible vente militaire étrangère au gouvernement suisse de quarante (40) avions d'attaque interarmées F-35 et de l'équipement connexe pour un coût estimé à 6,58 milliards de dollars. L'Agence de coopération en matière de défense et de sécurité a délivré la certification requise en informant le Congrès de cette possible vente aujourd'hui. Le gouvernement suisse a demandé d'acheter jusqu'à quarante (40) avions d'attaque interarmées F-35 à décollage et atterrissage conventionnels (CTOL) ; quarante-six (46) moteurs Pratt & Whitney F-135 ; quarante (40) missiles tactiques Sidewinder AIM-9X Block II+ (Plus) ; cinquante (50) missiles Sidewinder AIM-9X Block II d'entraînement à l'air captif (CATM) ; six (6) missiles Sidewinder AIM-9X Block II d'entraînement à l'air spécial (NATMS) ; quatre (4) unités de guidage tactique Sidewinder AIM-9X Block II ; dix (10) unités de guidage CATM Sidewinder AIM-9X Block II ; dix-huit (18) kits de guidage KMU-572 JDAM pour GBU-54 ; douze (12) bombes MK-82 500LB, à usage général ; douze (12) bombes MK-82, inertes ; douze (12) bombes GBU-53/B de petit diamètre II (SDB II) à usage général (AUR) ; et huit (8) véhicules d'essai guidés (GTV) GBU-53/B SDB II. Sont également inclus les systèmes de guerre électronique, le commandement, le contrôle, les communications, l'informatique et le renseignement/communications, navigation et identification (C4I/CNI), le système de soutien logistique global autonome (ALGS), le système d'information logistique autonome (ALIS), l'entraîneur de mission complet, la capacité d'emploi des armes et autres sous-systèmes, caractéristiques et capacités, les fusées éclairantes infrarouges uniques du F-35, l'accès au centre de reprogrammation, la logistique basée sur la performance du F-35, le développement et l'intégration de logiciels ; instruments d'essai en vol ; soutien aux avions ferry et ravitailleurs ; détecteur laser DSU-38A/B, détecteur laser DSU-38A(D-2)/B, fusée FMU-139D/B, entraîneur KMU-572(D-2)/B (JDAM), cordon de largage d'ailes de 40 pouces ; entraîneurs d'équipages de chargement d'armes GBU-53/B SDB II (WLCT) ; Cartouche, 25 mm PGU-23/U ; conteneurs d'armes ; matériel de soutien et d'essai des aéronefs et des munitions ; matériel de communication ; pièces de rechange et de réparation ; soutien pour les réparations et les retours ; formation du personnel et matériel de formation ; publications et documents techniques ; U. S. Services d'ingénierie, de soutien technique et logistique du gouvernement et des entrepreneurs ; et autres éléments connexes de soutien logistique et de soutien aux programmes. Le coût total est estimé à 6,58 milliards de dollars. Pour le F-18E: WASHINGTON, 30 septembre 2020 - Le Département d'Etat a pris une décision approuvant la vente possible au gouvernement suisse de quarante (40) avions F/A-18E/F Super Hornet et de l'équipement connexe pour un coût estimé à 7,452 milliards de dollars. L'Agence de coopération en matière de défense et de sécurité a délivré la certification requise en informant le Congrès de cette possible vente aujourd'hui. Le gouvernement suisse a demandé d'acheter jusqu'à trente-six (36) avions F/A-18E Super Hornet ; soixante-douze (72) moteurs F414-GE-400 (installés) ; quatre (4) avions F/A-18F Super Hornet ; huit (8) moteurs F414-GE-400 (installés) ; seize (16) moteurs F414-GE-400 (pièces de rechange) ; quarante-quatre (44) systèmes de canons M61A2 20MM ; vingt-cinq (25) modules de ciblage avancé à infrarouge (ATFLIR)/autres modules de ciblage ; cinquante-cinq (55) récepteurs de contre-mesures de guerre électrique AN/ALR-67(V)3 ; cinquante-cinq (55) systèmes de contre-mesures intégrés AN/ALQ-214 ; quarante-huit (48) systèmes de distribution d'informations multifonctionnels - systèmes radio tactiques conjoints (MIDS-JTRS) ; quarante-huit (48) systèmes de repérage montés sur casque conjoint (JHMCS) ; deux cent soixante-quatre (264) lanceurs de missiles guidés LAU-127E/A ; quarante-huit (48) AN/AYK-29 Distributed Targeting Processor - Networked (DTP-N) ; vingt-sept (27) systèmes de recherche et de poursuite infrarouge (IRST) ; quarante (40) missiles tactiques AIM-9X Block II Sidewinder ; cinquante (50) missiles d'entraînement aérien captifs AIM-9X Block II Sidewinder (CATMs) ; six (6) missiles d'entraînement aérien spéciaux AIM-9X Block II Sidewinder (NATMs) ; quatre (4) unités de guidage tactique AIM-9X Block II Sidewinder ; dix (10) unités de guidage CATM AIM-9X Block II Sidewinder ; dix-huit (18) KMU-572 JDAM Guidance Kits pour GBU-54 ; douze (12) bombes MK-82 500LB, d'usage général ; douze (12) bombes MK-82, inertes ; douze (12) GBU-53/B Small Diameter Bomb II (SDB II) All-Up Round (AUR) ; et huit (8) GBU-53/B SDB II Guided Test Vehicle (GTV). Sont également inclus les radars à balayage électronique actif (AESA) AN/APG-79, l'enregistreur vidéo numérique (HDVR) du réseau vidéo à grande vitesse (HSVN), les lunettes de vision nocturne (NVG) AN/AVS-9, le dispositif de repérage de vision nocturne (NVCD) AN/AVS-11, les systèmes de contre-mesures de guerre électronique AN/ALE-47, le système de communication AN/ARC-210 et le transpondeur combiné d'interrogateur AN/APX-111 ; AN/ALE-55 Leurres remorqués ; lanceurs (LAU-115D/A, LAU-116B/A, LAU118A) ; aides à la formation, dispositifs et pièces de rechange ; propositions de modification technique des données ; soutien logiciel en matière d'avionique ; système de planification de mission conjointe (JMPS) ; unité de transfert de données (DTU) ; navigation précise (ANAV) ; navigation par système de positionnement global (GPS) ; KIV-78 Crypteur double canal, identification ami ou ennemi (IFF) ; Dispositifs actionnés par cartouches/dispositifs actionnés par propergol (CAD/PAD) ; Publications techniques ; AN/PYQ-10C Chargeur à clé simple (SKL) ; Pièces de rechange pour avions ; autres équipements de soutien ; Équipement d'armement pour avions (AAE) ; transbordeur d'avions ; frais de transport ; autre assistance technique ; assistance technique d'ingénierie ; soutien technique d'ingénierie de sous-traitants ; assistance technique logistique ; réparation de produits réparables (RoR) ; formation des équipages et de la maintenance ; soutien logistique des entrepreneurs ; services d'essais en vol ; soutien des officiers de liaison étrangers (FLO) ; réservoirs de carburant auxiliaires, intégration et essais de systèmes ; développement et intégration de logiciels ; et autres éléments connexes de la logistique et du soutien aux programmes. Pour l'AIM-9X : conteneurs ; équipement de soutien et d'essai des missiles ; approvisionnement ; pièces de rechange et de réparation ; formation du personnel et équipement de formation ; publications et données techniques ; et assistance technique du gouvernement américain et des contractants et autres éléments de soutien logistique connexes. Pour GBU-53/B SDB II et GBU-54 : Laser de détection DSU-38A/B, Laser de détection DSU-38A(D-2)/B, Fusée FMU-139D/B, KMU-572(D-2)/B Trainer (JDAM), Longe de largage d'aile de 40 pouces ; GBU-53/B SDB II Weapon Load Crew Trainers (WLCT) ; conteneurs d'armes ; matériel de soutien et d'essai des munitions ; pièces de rechange et de réparation ; soutien pour la réparation et le retour ; formation du personnel et matériel de formation ; publications et documents techniques ; U. S. Services d'ingénierie, de soutien technique et logistique du gouvernement et des entrepreneurs ; et autres éléments connexes de soutien logistique et de soutien aux programmes. Le coût total est estimé à 7,452 milliards de dollars.

Je ne veux pas refaire le match car je me suis exprimé à maintes reprises sur ce sujet et j'ai lu une grande partie les nombreux articles parus dans la presse suisse. Par contre j'émets de sérieux doutes sur l'article du journal REPUBLIK et je suis loin d'être le seul à le faire en Suisse. Pour ce qui est du F-18E, un document officiel américain indiquait clairement qu'il était plus cher que le F-35 et ceci avant que le choix ne soit annoncé. Si les journalistes avaient correctement fait leur travail ils auraient pu voir qu'ils disaient une première ânerie. Ensuite il semblerait (je n'ai pas envie de rechercher le document) que la source anonyme ( quel grand courage à cette source !) de REPUBLIKA provienne plus spécifiquement du constructeur de L'Eurofighter. Il aurait été intéressant de connaître cette source afin de lui demander ce qu'il pensait du fait que trois pays volant sur l'Eurofighter et construisant cet avion achètent des F-35 (Italie, GB et Allemagne). Il aurait également été intéressant de lui demander ce qui s'était mal passé avec l'Eurofighter en Autriche!

Soit tu as le détail: nombre d'avions, de missiles, etc... Soit tu peux ouvrir une page dans le fil Uchronies Je n'avais pas lu tout l'article. Par contre que les AIM-9X ne soient plus utilisables n'est pas très grave. En 2030, date approximative du retrait des F-18, ils auront environ 20 ans et pour équiper les 34 Hornet, 115 millions avaient été dépensés pour cet achat. Donc, ce n'est pas donné mais ce n'est pas non plus excessivement cher, même avec le renchérissement. D'autre part, l'armement air-air principal ne sera pas ce missile mais dans un premier temps ce sera l'AIM-120 puis peut-être son successeur.

Non. Mais si tu affirmes que c'est le cas, alors montres moi ces offres. A remarquer que tant les F-18E que les Eurofighter sont compatibles AIM-120.

Les missiles disponibles aujourd'hui sont principalement des AIM-120C7. Les AIM-9X en service actuellement sont probablement aussi compatibles. D'autre part comme je l'ai mentionné plus haut, il est prévu d'acquérir un nouveau lot de missiles air-air dans quelques années.

Je ne sais pas pourquoi tu parles du Donbass mais que tu le veuilles ou non, le Hawk 200 est un avion de combat et il est relativement récent. Il peut par exemple emporter des AMRAAM et bien d'autres choses. Je m'arrête là car je m'aperçois que nous sommes HS.

AIM-120 et AIM-9X devraient être compatibles ! En fait je ne comprend pas vraiment ta question. Il existe une autre possibilité, Armasuisse a raison. Je sais bien que tu as du mal a admettre cette possibilité mais elle reste parfaitement possible. Armasuisse a géré différents programmes d'acquisitions avec les US (F-18, missiles AIM-120, AIM-9X etc...) et il n'y a jamais eu de problème. Pour ce qui est du CDF, il s'est déjà fait épinglé il n'y a pas très longtemps pour son excès de zèle et pour son attitude à jeter un certain discrédit sur différentes acquisitions (et ce n'était pas dans le domaine militaire).

Tu oublies les Hawk 200.

Il est prévu d'acheter des missiles air-air dans les années à venir. Cela a été dit officiellement en 2017, lorsque la durée de vie des F-18 a été augmentée de 5 ans.

Une dictature dans toute sa splendeur !

La Russie adopte une nouvelle loi pour punir les appels à agir contre sa sécurité La Russie continue de muscler son arsenal répressif dans le contexte de la guerre avec l’Ukraine. La Douma, la chambre basse du Parlement russe, a adopté une loi punissant de lourdes peines des actes qui pourraient nuire à la sécurité du pays. Ceux qui dénoncent la guerre peuvent être passibles de 15 années de prison. https://www.rfi.fr/fr/europe/20220706-la-russie-adopte-une-nouvelle-loi-pour-punir-les-appels-à-agir-contre-sa-sécurité

Je connais et je ne m'en lasse pas.

Les morts mystérieuses d’hommes d’affaires russes continuent Au moins neuf personnes, souvent liées au géant gazier Gazprom, ont été retrouvées tuées ou «suicidées». La dernière victime flottait dans sa piscine, une balle dans la tête. https://www.lematin.ch/story/les-morts-mysterieuses-dhommes-daffaires-russes-continuent-962306782619

J’espère que le bon sens l’emportera dans cette région. Le Svalbard abrite un trésor mondial unique au monde, c’est une véritable Arche de Noé végétale. Des graines de culture de toute la planète y sont préservées. Les pays de la terre entière y envoient des semences afin d’éviter qu’elles ne disparaissent à tout jamais suite à une catastrophe (nucléaire, climatique, sécheresses, inondations, incendies, guerres…). Par exemple dernièrement la Syrie a fait rapatrier une partie de ses graines, la guerre ayant détruit partiellement sa banque de gènes. Les Syriens ont ainsi pu démultiplier leurs semences et réexpédier au Svalbard leurs nouvelles réserves. Même la Corée du Nord y stock son patrimoine de semences, c’est tout dire ! https://www.rts.ch/info/sciences-tech/environnement/9367159-larche-de-noe-vegetale-du-svalbard-franchit-le-million-de-varietes.html Ci-dessous, ce petit reportage de 2017 parle de 865'000 variétés déposées mais aujourd'hui il y en a plus d'un million. https://www.youtube.com/watch?v=N36EEMrlqWE

Russie : le chef de la Douma veut réexaminer un accord maritime avec la Norvège La Russie veut rompre un ancien traité portant sur l'archipel norvégien du Svalbard. Les rapports entre Moscou et Oslo se sont tendus depuis le début de l'invasion de l'Ukraine. https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/manifestations-en-ukraine/russie-le-chef-de-la-douma-veut-reexaminer-un-accord-maritime-avec-la-norvege_5239297.html

Ce qui serait intéressant c'est de savoir ce qu'il en est aujourd'hui de la ligne de visée du canon. En 2016 il y avait effectivement un gros problème mais qu'en est-il aujourd'hui. J'avais lu quelque part que les Hollandais (ou les Norvégiens) volaient avec la dernière version du casque et semblaient en être très satisfait. Si quelqu'un dispose de données actuelles en bien ou mal sur ce sujet je suis preneur.

Peut-être faudrait-il remplacer le premier copain par voisin.

Désolé d'insister mais lorsque tu dis que la Suisse est prête a entrer dans l'OTAN je pense qu'on est très loin du compte. La neutralité est quelque chose qui n'est pas très bien comprise, même en Suisse. Pour beaucoup, lorsque la Suisse condamne l'agression de la Russie contre l'Ukraine cela signifie qu'elle s'aligne sur le camp occidental. Cela revient a penser que si un pays est neutre il ne doit pas avoir d'avis. Dans les faits ce n'est pas comme cela que ça fonctionne. Par exemple aujourd'hui les relations entre la Chine et la Suisse ne sont pas très bonne en raison des protestations des autorités contre le sort infligé aux Ouïghours ou aux Tibétains (et les US n'ont rien à voir dans cette prise de position). Dans le cas de la Russie, il est évident qu'une telle agression de l'Ukraine ne pouvait pas rester sans conséquence et être neutre n'est en rien une dispense de réagir. C'est une excellente remarque mais en 2014 la Suisse avait déjà condamné l'annexion de la Crimée. La guerre en Ukraine a soulevé un problème majeur que certain assimile à un problème en relation avec la neutralité mais qui ne l'est peut-être pas. Cela concerne la vente d'arme et de munitions à l'étranger. Le fait que la Suisse se soit doté d'une loi interdisant l'exportation de matériel militaire à des pays en guerre a empêché de livrer de la munition à l'Allemagne qui l'aurait à son tour livré à l'Ukraine. Cela a généré de nombreux débats. Par exemple la réaction de ce parlementaire appartenant au parti des "verts libéraux" qui critique cette situation: https://www.lematin.ch/story/la-suisse-doit-pouvoir-livrer-des-armes-a-des-democraties-attaquees-153930524652 Dans le faits, lors de l'élaboration de la loi, le Conseils fédéral souhaitait y mettre une clause dérogatoire donnant au Conseil fédéral la compétence de s'écarter des critères d'autorisation dans des circonstances exceptionnelles. Le parti des "verts libéraux" faisait justement parti de ceux qui ne voulaient pas de cette possibilité de faire une dérogation en cas de circonstances exceptionnelles et maintenant ils pleurnichent. https://www.parlament.ch/fr/services/news/Pages/2021/20210913190210118194158159038_bsf127.aspx

Si tu veux, mais dire que la Suisse est prête à entrer dans l'OTAN alors que seule 26% de la population le souhaite c'est tout simplement faire de la désinformation.

Ne dis pas n'importe quoi ! "L’enquête montre que la population suisse reste quasi à l’unanimité attachée au principe de la neutralité (97%) et peu encline à l’ouverture en matière de politique extérieure." "Alors que la crise ukrainienne se profile, seuls 26% des sondés approuvaient de rejoindre l’OTAN (+1%)." https://www.lenouvelliste.ch/suisse/les-suisses-privilegient-la-securite-par-rapport-a-la-liberte-selon-une-etude-1193891

Merci pour le partage. Une chose me dérange dans cet article, c'est lorsqu'il est dit que le budget de l'armée devrait largement dépasser les 7 milliards de francs d'ici 2030. Je me demande sur quoi se base le journaliste pour faire cette affirmation car ce n'est pas l'armée qui décide de son budget mais c'est le parlement. Pour l'instant ce qui a été décidé c'est que le budget allait progressivement augmenter pour atteindre 7 milliards en 2030 et c'est tout. Si le journaliste anticipait l'inflation alors il aurait dû dire que cela concernerait tous les départements (santé, communication, formation, énergie…) comme cela a toujours été le cas. Concernant les missiles sol-sol longue portée, s'il s'agit de moyens anti-char, j'avais évoqué sur ce fil le 9 mai qu'il y avait quelque chose dans l'air. Les informations données par le Blick recoupent en grande partie ce document qui il y a quelques semaines a été mis en source ouverte sur le site de la Confédération. C'est un résumé de trois rapport distincts sur lequel il est possible de voir en page 7 quels sont les systèmes qu'il faut remplacer avec des dates approximatives. A partir de la page 37 il y a aussi quelques passages intéressants mentionnant les enseignements tirés de la guerre en Ukraine. https://www.newsd.admin.ch/newsd/message/attachments/71749.pdf

Grosses tensions entre la Russie et la Bulgarie. La décision du gouvernement bulgare d’expulser 70 diplomates russes pour “espionnage” a entraîné une crise sans précédent entre les deux pays, qui pourrait aboutir à la fermeture réciproque d’ambassades et à la rupture des relations diplomatiques. https://www.courrierinternational.com/article/surchauffe-expulsion-de-diplomates-la-bulgarie-rejette-l-ultimatum-russe