Ronfly

Et ben j'espère que tu as raison et que je me trompe. En même temps avec 30 pays impliqués, ça fait un paquet de cas différents et de variables. On serait donc peut être sur une négociation de compromis de tampon temporel pour garder les US quelques années pour passer le gap...

Aujourd'hui on a compris que pas grand monde ne veut réellement en arriver à couper le cordon avec l'Otanusie. Et donc, on mets plein de sous dans la défense pour montrer à Trump que ça bouge en UE et ça retourne aux fondamentaux en espérant qu'il s'évapore pas malgré tout. Allez hop, emballé c'est pesé.... ou pas. D'ailleurs il a dit quoi notre PR a la sortie du sommet?

Le PR Starmer et la PM Meloni déclarent que la sécurité de l'Europe de la Grande Bretagne et de l'Italie passe par le soutien des USA... Bon au final pour eux pas besoin de passer à une Europe de la défense autonome. Tu m'étonnes vu les intérêts industriels et économique en jeu dans leur pays... Ils ont négocié avec Trump pour qu'il reste en Europe en échange de mettre un gros coup de collier sur les budgets de défense en Europe tout en continuant de prendre du made in USA. On dirait bien que l'Europe autonome et souveraine disposant de capacités propre est mal partie.

2 ans c'est court et c'est long en même temps. Si tu parles de celle qui pourrait arriver en 2027, elle voulait sortir de l'euro et plus aujourd'hui alors on verra...

Il y a sûrement des torts partagés. J'ai également probablement du mal à passer par dessus de certainement réactions d'européens quand nous avons subit des désagrément dans ce domaine. Mais aujourd'hui la France qui propose une intégration plus réelle de la défense en Europe depuis de nombreuses années est aujourd'hui ouverte pour s'y investir. Quand au conventionnel, effectivement on a détruit progressivement la masse et le RH. Mais on a été les seuls à garder un modèle complet, déployant des forces au coup de sifflet avec des moyens adaptés et pouvant mener une coalition crédible. J'en conviens, la logistique stratégique est problématique et est un point faible de nos déploiement.

Effectivement, je suis totalement de mauvaise foix sur ce coup-là... Pour équilibrer.

Bien sûr on est plus ou moins tous dans le même bateau qui est resté amaré tellement longtemps à l'île États unienne... hormis notre petite barque C'est les pays d'Europe qui rejette depuis 30 ans la moindre idée d'Europe de la défense qui aujourd'hui se disent que la dissuasion Française serait bien pour être plus autonome quand le vent tourne de l'autre côté de l'Atlantique. Mais c'est a eux de faire l'effort et de mettre sur la table quelque chose de concret tout en y prenant notre part. Nous on a mis 400 Mds € depuis 75 ans pour avoir une place à la hauteur de notre histoire et une sécurité autonome... C'est un sacrifice que tous les français ont fait.

Je sais bien, même si c'est l'Allemagne qui a demandé d'instaurer une règle et c'est 3 hauts fonctionnaires de Bercy qui ont défini le chiffre. Drôle d'ailleurs que l'un des créateurs ne l'ai jamais respecté... On a tellement faillit depuis tant d'années. C'est triste.

Ça promet... ;););)

Effectivement, mais les 3% c'était pour le symbole que ça a représenté pendant 30 ans mais que nous n'avons jamais respecté j'en conviens. D'ailleurs le fait d'avoir dérapé terni notre situation actuelle qui aurait pu être bien meilleure encore au sein de l'UE si nous avions une économie et des finances dans un meilleur état. Il y a malgré tout des pistes pour arriver à financer une remontée en puissance. Certaine demanderait de réduire les gaspillage dont beaucoup profite. Mais personne ne le veut en France. Pour cela, il faudrait que la population soit encore plus sous pression et cède à la peur malheureusement, genre l'Ukraine s'effondre ou les Russes avancent d'autres pions (on y est pas encore et il y a de la marge avant qu'on y soit) et passage, pour de vrai, en économie de guerre.

Difficile de lui donner tort effectivement sur ce point là en dehors du reste du contexte. Il dit cela à 8000km et sur un autre continent alors que nous, nous sommes aux portes de ce conflit. C'est notre responsabilité mais le réveil est difficile pour tous les Européens. C'est dur de prendre son avenir en main comme des grands... et pouvoir aller jusqu'à risquer la vie de ses populations pour défendre la dignité. Mais préparer la guerre permet souvent d'éviter de la faire... Ça coûte cher mais ça peut valoir le coup pour garder sa liberté. Tiens,... Que vois je s'envoler et s'éloigner doucement au loin?!... la Taxonomie, les 3%, le gaz Russe, les normes, ............

Effectivement on peut voir également cette problématique de cette manière. Prendre en compte quand même qu'on aurait quelques uns restants aux pieds des contreforts du piton de la fournaise, de Papeete, de Basse-terre ou encore de Cayenne regroupant 2,5 millions d'habitants... Reste que la dissuasion stratégique est théoriquement dans notre doctrine une arme de non-emploi mais qui a le mérite de peser très lourd dans une balance même avec une capacité numéraire plus faible. La Corée du nord est un autre exemple d'un pays qui n'a jamais subit d'intervention depuis qu'elle l'a dans son arsenal même si c'est en nombre limité. On voit également que la disposition de cette capacité par la Russie a quelque peu tétanisé les véléités occidentales sur le front Ukrainien. J'en conviens, ils ont pris malgré tout un sacré paquet de drones et de missiles sur des raffineries, bases aériennes et flot logistique parfois loin du front... mais par l'Ukraine qui ne l'a pas (plus). Malgré tout une réadaptation également de format et technique est possiblement à prendre en compte ou pas.

Je sais bien ça. Ça n'empêche qu'à l'époque on n'avait pas la dissuasion Aujourd'hui, l'Europe l'a.... si elle est gentille avec les horribles Gaulois... Après l'Europe fait ses choix. Nous, on est perché.

Changement de ton du PR Macron... https://www.europe1.fr/france/si-poutine-nest-pas-freine-il-ira-a-coup-sur-sur-la-moldavie-et-peut-etre-au-dela-sur-la-roumanie-alerte-macron-666187 "Si Vladimir Poutine n'est pas freiné, il ira à coup sûr sur la Moldavie et peut-être au-delà sur la Roumanie», alerte Emmanuel Macron

En tous cas ce sera plus rapide à avoir que des F-35B....

https://www.twz.com/air/bladed-hellfire-missile-seen-in-action-for-the-first-time ..."Un missile Hellfire à lame visible en action pour la première fois Le commandement central américain a publié une vidéo montrant le mystérieux AGM-114R9X éliminant une cible terroriste dans un camion en Syrie..."

Effectivement, 3 générations d'une histoire qui pourrait basculer en quelques jours. A voir si la géostratégie prendra le pas sur les lourdes considérations économiques et politiques...

Ils peuvent en faire un porte drone aussi... C'est à la mode

Oui ça va piquer quelques peu. Mais ça va le faire. Il y en a un qui avait fait un peu la même à une autre échelle en demandant gentiment à tous les US sur son sol de rentrer 'at home'. Et presque 60 ans plus tard, son choix revient au devant de la scène et donne a sa patrie une place de choix sur son continent.... Un grand homme qui avait plutôt tout compris...

Qui parle de couper complètement avec les US. Ce geste symbolique et réactionnel doit montrer une voie sur notre non-dépendance stratégique à un pays unique et ayant des intérêts variables. Une communauté de 450 millions d'habitants n'a pas le droit d'être aussi peu autonome et dépendante. C'est du suicide. Bien sûr le vertige et les risques de la décision d'une prise en mains de son avenir sont quelques peu paralysantes et difficiles a prendre...

https://www.lemonde.fr/politique/article/2025/03/01/au-portugal-emmanuel-macron-accueilli-en-leader-du-continent-europeen_6571392_823448.html https://www.lemonde.fr/politique/article/2025/03/01/au-portugal-emmanuel-macron-accueilli-en-leader-du-continent-europeen_6571392_823448.html ..."Programmé de longue date, le voyage officiel intervenait quelques jours seulement après la rencontre du président français avec Donald Trump, le 24 février à Washington, et alors que les pourparlers sur l’Ukraine s’intensifient. Dans un Portugal profondément pro-européen, qui abrite une communauté ukrainienne d’environ 60 000 personnes, l’implication d’Emmanuel Macron dans les tractations visant à « promouvoir l’autonomie stratégique de l’Europe », selon les mots du premier ministre portugais, Luis Montenegro, ne pouvait laisser insensible. « Vous vous êtes imposé comme le principal leader de l’Union européenne dans la réponse à l’émergence d’un nouvel ordre mondial, qui pose des défis majeurs aux 27 Etats membres », a salué, vendredi, M. Montenegro, en remettant au président français les clés de la ville de Porto..."

Intéressant même si symbolique... pour l'instant. Si cela pouvait infuser massivement dans le reste de l'Europe... Quelle révolution.

Courte réflexion de l'évolution de la Russie Poutinienne de l'historien David Christian... https://www.lexpress.fr/idees-et-debats/lhistorien-david-christian-nous-sommes-a-un-tournant-cosmologique-pour-notre-espece-G2MIJLSB3FBMHPJVQ2MULWSMVA/ ..."Vous étiez au départ un universitaire spécialiste de l’histoire de la Russie et de l’Union soviétique. Comment analysez-vous l’évolution du régime de Vladimir Poutine ? Quand on vit en Occident, on peut prendre pour acquis une évolution vers plus de démocratie. Mais ça n’est pas universel. La Russie a une profonde tradition autoritaire. Depuis vingt-cinq ans, on a vu, avec Vladimir Poutine, un très habile politicien reconstruire cet héritage autoritaire. C’est plus facile de le faire en Russie qu’ailleurs. J’ai ainsi une immense admiration pour les opposants qui se sont battus pour plus de démocratie et de liberté, à commencer par Alexeï Navalny. Mais ils sont loin de représenter une majorité. Par ailleurs, en temps de guerre, la Russie n’a cessé de se montrer capable de supporter des souffrances colossales, avant de rebondir. Le pays ne cédera ainsi pas facilement à des pressions internationales. Poutine a certes envahi l’Ukraine avec des attentes irréalistes sur ses objectifs de guerre. Mais aujourd’hui, je ne vois aucun signe qui pourrait indiquer un effondrement de son régime. Le système fonctionne très bien..."

https://www.defensenews.com/air/2025/02/26/general-8-cuts-painful-but-could-bring-fresh-funds-for-air-force/ ..."Le major-général Joseph Kunkel, représenté ici en tant que général de brigade en 2021, a exprimé des doutes quant à la possibilité de réduire facilement de 8 % le budget de l'armée de l'air. Il a suggéré que le service pourrait même voir ses priorités augmenter et a déclaré que le service partage déjà l'accent mis par l'administration sur la létalité..." ..."Les efforts de l'armée de l'air pour créer un chasseur de sixième génération et des systèmes d'accompagnement, connus sous le nom de Next Generation Air Dominance , ou NGAD, sont désormais suspendus pendant que le service reconsidère la manière de maîtriser ses coûts élevés . Kunkel a déclaré que lorsque l'armée de l'air a étudié comment une guerre se déroulerait avec et sans NGAD dans sa flotte, « le combat semble bien meilleur lorsque NGAD est dedans »..."

https://www.defensenews.com/industry/2025/02/28/no-injuries-reported-in-virginia-army-ammunition-plant-explosion/ ..."Radford, Virginie — Personne n'a été blessé dans une explosion survenue tôt vendredi dans une usine de munitions de l'armée américaine dans le sud-ouest de la Virginie, ont indiqué les autorités. L'explosion s'est produite vers 00h30 dans la zone de production de munitions de l'usine, qui produit des propulseurs, des produits énergétiques et des munitions de performance supérieure, ont indiqué les autorités de l' usine de munitions de l'armée de Radford dans un communiqué...."