Stark_Contrast

C'est assez simple. Coût - soit les Suisses ont raison, soit ils se trompent, et nous allons voir quelle est la différence. Si le calcul du coût est exact, tout est fini sauf les pleurs. Fiabilité - c'est la même chose que ci-dessus. Soit ils ont raison, soit nous verrons la différence. Capacité - Celle-ci serait la plus difficile à prouver, même si les éléments ci-dessus ne sont pas faciles à trouver non plus. Soit ils ont raison, soit nous verrons la différence. Pour ce qui est des F-35 passés ou "pas encore prêts" en 2020, c'est encore une fois simple, car tout ce qui compte pour les Suisses, c'est qu'ils soient prêts, ou suffisamment prêts lorsqu'ils recevront leurs exemplaires. Pour ne pas transformer cela en un autre débat sur les F-35, comme cela se passe depuis 15 ans, sur l'ensemble de l'internet dans le fil de discussion suisse, tout ce qui compte, c'est l'expérience suisse avec les F-35. Ils ne recevront pas de modèles de début 2011. Les problèmes rencontrés par l'USAF ne s'appliqueront peut-être même pas aux Suisses. Ils obtiendront un produit bien plus fini que les adopteurs précoces. C'est pourquoi, lorsque l'on considère le F-35 pour la Suisse, prendre en compte l'ensemble de l'histoire du F-35 n'est pas indicatif de ce qui se passera avec la Suisse spécifiquement. Si le coût est conforme à l'objectif, la fiabilité est bonne et les capacités sont là, alors ils ont fait le bon choix. A moins que je ne manque quelque chose, ce sont là les trois principales critiques concernant le F-35. Dans tous les cas, les Suisses semblent penser qu'elles sont résolues. Ont-ils raison ? Nous verrons bien. Ou peut-être que nous ne le verrons pas, étant donné les manœuvres politiques. Je me répète. Si nous voulons poursuivre la saga du F-35 à l'infini, nous pouvons le faire, mais en ce qui concerne ce qui précède, je pense que tout ce qui compte, c'est le F-35 concernant la Suisse dans le fil de discussion suisse.

Le F-35 a fondamentalement un retard de 5 à 6 ans, selon la personne à qui vous demandez. C'est loin d'être la fin du monde. Plus précisément, cette perte de temps massive ne lui a pas coûté dans les concours que je peux vraiment voir. Peut-être le Canada, mais cela pourrait ne plus être pertinent d'ici peu. Je ne suis donc pas vraiment d'accord avec la nature de votre argument, et au risque de vraiment contrarier les gens, le F-35 semble toujours avoir un réel avantage en termes d'"avance technologique" ; tous les autres rattrapent leur retard là où ils le peuvent, mais dans de nombreux domaines, ils ne le peuvent tout simplement pas et des systèmes et des avions entièrement nouveaux devront être mis au point. Lorsque les retards des F-35 étaient attendus (et les Norvégiens l'ont diffusé à la fin des années 2000), que les prix des programmes américains augmentent constamment de toute façon et que le temps de service des F-35 devrait être d'environ 40 ans, je ne pense pas que les pays concernés par les F-35 aient accordé autant d'importance à ce que vous pensez. Les retards et les dépassements de coûts des F-35 n'ont pas, à mon avis, ouvert le marché aux concurrents, sauf dans quelques pays. La plupart des pays producteurs de F-35 sont restés fidèles, même le Canada, qui prétend ne pas l'être. À l'exception de la Turquie, qui a été mise à la porte, la plupart des pays ont été d'une loyauté affligeante, et les ventes et les pays se sont multipliés depuis lors, avec probablement d'autres à venir. En ce qui concerne les Suisses, ils envisagent le F-35 en 2021 et dans le futur, ils ne se soucient pas de l'argent et du temps que tous les autres ont dépensé dans le passé. Ils se soucient de ce qui est maintenant et de ce qui sera probablement lorsqu'ils le recevront et l'utiliseront. Enfin, la nature des chasseurs du 21e siècle signifie que nous devons prendre en considération beaucoup plus de facteurs, et que ces considérations doivent être équilibrées de manière plus globale. Il ne s'agit plus de tirer des G ou de la vitesse. L'avionique, la cybernétique, la détection, la guerre électronique, la coordination, le partage des données et une foule d'autres facteurs doivent être pris en considération. Ils ne sont pas égaux et, malheureusement, il est très difficile de les découvrir en raison de leur nature sensible.

mon point de vue est simplement qu'il y a beaucoup de mauvaises nouvelles pour le F-35 sans avoir à inventer et exagérer les mauvaises nouvelles. Et qu'il y a aussi de bonnes nouvelles, et de bonnes qualités. un don du ciel ? non. Un déchet absolu ? non plus. Je pense que ce que @clem200 essayait de dire, c'est à quel point les extrêmes sont fatigants et je suis d'accord avec lui. Je comprends que c'est à la mode d'utiliser le langage le plus dur, les mots les plus méchants et les extrêmes les plus brutaux, mais le simple fait est que malgré ces opinions, il semble y avoir des qualités qui font que le F-35 vaut la peine d'être acheté. les personnes qui prétendent que ces qualités n'existent pas, vivront dans une déception et une confusion constantes. Je ne suis pas un fan des brunes, mais je peux au moins comprendre leur attrait et pourquoi d'autres les aiment.

Je suis un fan d'histoire et d'histoire alternative. Je n'ai pas toujours le temps de poster autant que je le voudrais. Je dois donc parfois être bref, et je n'ai pas toujours la possibilité de fournir une source immédiatement. J'espère qu'avec le temps, les gens en viendront à croire au moins certains de mes propos. Le plaisir de l'internet est d'analyser les choses dites et non dites. J'aime les avions, je comprends les bases des navires, les armes à feu, et un peu les chars et autres véhicules blindés. Mes tentatives d'humour sont médiocres. Je ne suis pas très doué pour les analogies, les métaphores et les similitudes.

le projet de l'administrateur délégué de maintenir le moteur F135 à deux niveaux de maintenance. Cela divise la maintenance entre la ligne de vol, en d'autres termes la maintenance au niveau de la base, et la maintenance au niveau du dépôt à l'extérieur de la base (à Tinker, Oklahoma). Il n'existe pas de capacité de réparation de niveau intermédiaire ou de cellule d'essai sur la base. Cela permet de réaliser d'énormes économies en termes de personnel et d'équipements de soutien au niveau de la base, mais exige une fiabilité élevée et des modules de rechange suffisants. Le moteur F119 a une maintenance à trois niveaux. Ils auraient pu tirer le moteur au niveau intermédiaire, retirer l'augmentateur et la turbine basse pression, remplacer les aubes de la turbine haute pression, installer la turbine basse pression et l'augmentateur, faire tourner la turbine sur le banc d'essai local et remettre le moteur en état de fonctionnement en 2 à 3 semaines, si les pièces de rechange étaient disponibles. La maintenance à deux niveaux peut être un excellent concept lorsqu'elle fonctionne, mais la logistique entre le dépôt et la ligne de vol est beaucoup plus longue que d'avoir une capacité de réparation intermédiaire sur la base. C'est le problème de devoir envoyer des pièces dans d'autres parties du pays, plutôt que dans d'autres parties de la base. Ce n'est pas un problème lorsque la base dispose de pièces de rechange, mais lorsque les choses sont bloquées, nous voyons le problème et il a des effets. Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite)

merci de prouver parfaitement mon point de vue ils ont supprimé une partie du niveau intermédiaire en maintenant il n'y avait qu'une seule installation de révision des moteurs jusqu'à récemment : https://www.tinker.af.mil/News/Article-Display/Article/845971/f135-engine-depot-open-for-business/ une base sauvegardée NL le mois dernier https://www.avm-mag.com/netherlands-f135-engine-heavy-maintenance-facility-achieves-initial-depot-capability/ Australia juillet 2021 https://www.asdnews.com/news/defense/2021/07/20/australia-f135-engine-heavy-maintenance-facility-achieves-idc-fan-power-modules https://www.defensenews.com/air/2021/02/12/an-engine-shortage-is-the-newest-problem-to-hit-the-f-35-enterprise/ Je pense qu'elles ont été soulignées à maintes reprises en de nombreuses occasions, récemment par les Suisses. Je ne connais pas la bonne réponse, répéter les qualités rédemptrices du F-35 me vaudra simplement d'être marqué et rejeté, ce qui est encore pire du fait de mon origine nationale. Quelles sont donc mes options exactement ? Je pense qu'au cours de la dernière décennie environ, les avantages du F-35 ont peut-être déjà été mentionnés par d'autres personnes ? Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite) Alors je ne suis vraiment pas digne d'être écouté. Je n'ai pas non plus téléchargé de photo pour mon avatar. Je peux être écarté sans risque.

es extrêmes sont agréables, jusqu'à un certain point. L'écart entre ce que les forces aériennes modernes tentent d'acquérir et ce que le public pense qu'elles devraient acquérir est énorme. Prenons l'exemple du Gripen. De nombreuses armées de l'air ne l'apprécient pas, mais il est très apprécié du public. Il est difficile pour beaucoup d'admettre que le F-35 a des qualités rédemptrices, et ces qualités rédemptrices sont clairement significatives pour quiconque ne se cache pas la tête sous terre. @herciv les problèmes de moteur du F-35 sont en grande partie un problème de mauvaise planification et de mauvaise gestion. Tous les moteurs, même le F135, peuvent avoir de mauvaises performances s'ils sont mal gérés. Le problème est en fait aggravé par la popularité des F-35. De nombreux appareils sont déployés, et il y a beaucoup à entretenir. Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite)

ceci peut aider pour la taille

Y avait-il d'autres signes ou avertissements à ce sujet en Australie avant cela ? Je connais peu les sous-marins mais cela m'a surpris.