Alex

Arpa, tu penses vraiment qu'il serait envisageable de faire apponter des avions en STOBAR, sans avoir besoin d'ajouter de piste oblique ? Cela signifie faire apponter les avions sur la piste de décollage et donc qu'il reparte sur le tremplin en cas ou il n'accroche pas de brin d'arrêt. Cela me semble légèrement compliqué, tu penses vraiment que cela est possible ?

Encore un petit vidéo, qui est sortie il y'a 10h. En revanche, il me semble qu'il y'a quelque erreur (navire 140m par exemple) et je pense qu'il on recycler des moment sur d'ancien montage j'ai l'impression :

Je viens de découvrir tes plans, et je trouve ça vraiment top, bravo à toi. Perso je serais partie depuis une basé de la classe mistral plutôt que d'une Horizon, je pense qu'il y aurait probablement encore plus de possibilités ^^ Si jamais le cœur t'en dit je serais ravie d'avoir des plan comme tu à imaginer, pour un porté drone depuis la classe Mistral ^^ Encore bravo à toi.

Oui c'est bien de vendre des FDI, mais elles vont arriver quand les nôtres si on met en priorité l'exportation? Avec les FDI Grecque, et si on a des commandes d'Indonésie et de Norvège, et que tout ça doit passer avant les françaises, on est pas prêt de les avoir nos FDI... Et vu que les FDI Grecque sont passés avant les FR, on peut penser que la priorité est sur l'exportation... Je sais qu'il ne faut pas se plaindre si on vend des navires mais bon, notre marine en a besoin surtout en ce moment...

Effectivement je pense que partir sur la base du Cavour en STOBAR serait une bonne base de travail, ou repartirai de zéro, mais les bureau d'étude doivent tous être à fond sur le PANG en ce moment. Le Cavour semble pouvoir emporter 12 avions + 4 hélico. Donc un PA STOBAR, avec 8 Rafale, 4 Grob Cobra ISR, et 3 à 4 hélico, franchement on serait déjà très bien pour un bâtiment qui à pour mission principale un navire amphibie, et cela suffit amplement dans 90% du temps de mon humble avis. Avec 8 Rafale, même avec 50% de dispo on peut avoir en permanence 2 Rafale en Vol et 2 nounou... Enfin, si un besoin se fait ressentir, et que notre PA principale est indisponible, si les 3 Mistral sont remplacés on peut imaginer aligner 2 petit PA Stobar, ce qui apporterait 16 rafale, déjà là on est très bien. De tout façon vu la dotation en Rafale, à moins d'une nouvelle commande de rafale M ( peut-être en même temps que l'inde) on ne pourrais pas vraiment faire plus ^^ Et il faut voir que les hangars peuvent aussi permettre de stocker des drones, qui vont prendre encore de l'importance à l'avenir, drone sous marin lancer depuis le radier, et drone de surface, etc... Franchement cela ouvre des possibilités énormes, mais bon je rêve la je pense.... Il semble pouvoir atteindre 28 nœuds ce qui serait bien pour les lancements. En revanche je ne pense pas qu'il soit possible de faire sens la piste oblique, je ne sais pas du tout ce que cela serait un atterrissage raté et repartir sur le tremplin à grande vitesse, ça serait un peu les montagnes RUSSE la non?

Si on repart de sur l'idée d'un BPC STOBAR à 250m. pour environ 35 000 Tonne. Si on se dit que l'on repart de la configuration du mistral en allonge de 50M les Hangard et Radier : https://servimg.com/view/16684433/4314 Le Hangar hélicoptère fait (si je ne dit pas de bêtise) 1800m², sur le mistral on passera donc sur environ 2700m² sur un format à 250m. Ce qui correspond à plus de 50% du charle de Gaulle. Donc un bâtiment comme cela pourrait emporter une flottille de 6 à 8 Rafale M, avec des Grob Cobra en mode ISR (c'est bien moin performant qu'un E2D mais ça n'as pas le même cout n'y les même contrainte). Et Si avec ca on peut prendre une petit flottille d'avions polyvalent léger (remplacement des Alpha djet ) https://www.opex360.com/2024/04/18/larmee-de-lair-et-de-lespace-souhaite-un-avion-modulaire-pour-remplacer-lalphajet/ Et on ajoute quelque drone, VSR700, etc Même si l'on est loin de ce que peut proposer un PANG, on aurait un navire qui serait quand même extrêmement polyvalent et aurait des qualités sans aucune mesure avec la classe mistrale actuelle. Ou encore une fois je dis encore n'importe quoi...

Si on par dans l'imaginaire ^^ A partir du moment où une grande partie du montant du PANG sont ces catapultes. Ne serait-il pas possible d'avoir un bâtiment Hybride? On reprend le PANG mais avec un tremplin au bout, et on garde la possibilité d'intégrer la troisième catapulte (sur la zone atterrissage). On a un PA Stobar, qui peut prendre une catapulte pour pouvoir lancer un ED2 en cas de besoin (cela peut-être ajouté au cours d'un entretien majeur?) Cela pourrait permettre de planifier les coûts de construction sur beaucoup plus longtemps et de permettrais peut être d'avoir un deuxième PA? ou je raconte n'importe quoi ? Enfin, sur un Grob Cobra Marine, en plus d'une boule optronique (qui semble déjà possible d'installer, a priori) ne serait-il pas possible d'intégrer un Radar léger, comme celui du VSR 700 ? Cela serait certe beaucoup moin performant qu'un E2D mais en terme de coup cela n'as absolument rien à voir et permet donc de multiplier les vecteur ? non?

Bonjours, Alors en fait j'ai réagit en fonction de la vidéo d'une vidéo Youtube. que je vous bascule en dessous. Mais je n'est pas eu la critique suffisante pour aller sourcer les informations (erreur de ma part), puisque suite à ton message bechard06, j'ai écouté l'intervention au sénat, et il dit bien que l'on ne peut pas se payer un deuxième porte avions, mais il ne parle pas du remplacement des PHA... Je vais donc essayer de lire les compte rendu etc.. Mais ça demande du temps. De tout façon pour je pense qu'il n'est pas utile de se précipiter sur ces étude à partir du moment ou les PHA vont durée jusqu'à 2040, il y'a quand même un bon moment avant de s'avoir ce qu'il va vraiment ce passer, et bâtiment les porte drone sont en plein boum, et devrait donc évoluer d'ici 2040... Et de mon point de vue il vaut mieux attendre quelque année les premier Retex, avant de ce lancer dans la conception d'un porte drone nationale. En revanche je reste persuader de la pertinence d'un BPC Stobar, qui aurait un coût que peu supérieure à un PHA, mais avec des qualités bien bien supérieure, et un conception 100% Nationale afin de l'exporter serait vraiment le top.

Notre cher ministre des armées, à indiquer lors de son audition au sénat le 7 Juin 2023, pas de deuxième PA. Mais la permanence à la mer pourrait être laissé au remplacement des PHA mistral après 2040 et qui pourrait être des bâtiment de type porte drone, et avoir des capacités pour des avions léger, pour peux que ceux-ci soit développé entre temps ^^ Je pense donc que cela est vraiment étudié par les état major. En revanche, je ne suis pas certain qu'un avion comme indiqué dans la vidéo puisse être catapulté, ou être arrêté par des brins d'arrêt. Tout cela est à voir.

Je t'invite à renvoyer ce message dans le groupe BPC STOBAR 250. ^^

Une petit vidéo qui viens de sortie :

J'ai une question, pour aller à eurosatory, il y'a besoin d'un invitation, ou tout le monde peu y aller ?

Ca j'en ai bien conscience, mais j'avais déjà proposé un peu plus haut, c'est une fois que la brique technologique de lanceur comme le LMP est développée, et bien autant développer un nouveaux lanceur plus gros pour les bâtiments de premier rang (avec du mica). Mais je commence à tourner en boucle donc je vais arrêter la. En revanche j'ai une question, pour la défense de courte portée. Où en est t-on du RapidFire? La munition A3B a-t-elle été qualifiée? Il à été installé sur les BRF, et est prévu sur pas mal de bâtiments, mais il faudrait qu'il puisse servir contre les drones. Quelqu'un à des info sur la qualification de la munition A3B?

Donc en réalité si je comprends bien vos commentaire, certains de nos bâtiment de premier rang, PHA ou FLF par exemple, qui ne sont protéger qu' avec du Mistral, ne sont pas déployables en zone de guerre ? Puisque les Mistrale ne seraient pas en capacité de les protéger contre des missiles antinavire supersonique... Donc question, si l'on sait que le Mistral n'est pas en capacité d'intercepter ce genre de choses, pour quel raison développer le LMP ? Qui consiste à multiplier le nombre de mistral, alors après heureusement le LMP, sera bien plus complet que cela avec ces roquet, Akerons, et leurre par exemple. Cela est uniquement pour répondre à une éventuelle attaque de saturation? qui mixte les facteurs ? (et ne pas à avoir à tirer un Aster sur un drone) Un peu comme cela à été fait en mer rouge ou il y'a eu attaque de multiple drone plus missile antinavire et missile balistique. Mais si le Mistral n'en est pas capable, le Mica est-il capable d'intercepter un missile antinavire supersonique ? Et du coup un LMP avec du mica serait-il pertinent ?

Merci, en revanche si je comprend bien on la vend "ITAR Free" Donc sans le RAM, mais je ne voit même pas au minimum un Rapid Fire à l'arrière cela m'étonne, je ne voit rien sur le hangar hélico, c'est moi qui ne voit pas ou c'est pas prévu? Les indonésien produisent eux même un RAM, ou Rapid Fire ou un truc comme ca pour la courte portée?

Rien n'est meilleur que le "combat prouven" Donc la question est la suivante, à t-on eu d' interception de Missile par le mistral 3 ? A priori on en a envoyé en Ukraine, donc ça doit être facile à vérifier (au moins par les état major). Et j'aurais tendance à penser que vu le développement du LMP, c'est qu'il y a une demande des état major pour la très courte portée. Et que le système est donc fonctionnel. Après je peux me tromper.

Et pk ne pas prendre pratiquement la même choses que notre ancien Batral, le LST 100 de Damen? https://www.meretmarine.com/fr/defense/damen-met-a-l-eau-un-batiment-de-debarquement-pour-la-marine-nigeriane

Je me permet une remarque, mais je vais peut'étre dire des bêtises encore une fois... Le Sylver A35, était pour le Crotale, et ne peut maintenant être utilisé que pour le Mica, pour quel raison ne pas modifier Uniquement ce sylver et l'adapter à la seule munition qu'il peut emporter? Si dans un Sylver A35 au lieu de 8 missiles on peut déjà en placer 20, juste 2.5 et non fois 4, ce qui de par les dimensions du Mica ne devrait pas être extrêmement compliqué. Cela permettrait déjà d'augmenter très sensiblement le nombre de missiles d'un bâtiment. De plus avec ces 3.5m de hauteur cela permet de conserver plus de place dans la navire. Je me permet un petit exemple, sur nos FDI on à 2 Sylver A50, soit 16 Missile, on ajouter deux A35 et donc 40 Missile, on passerait de 16 à 56 Missile dans la solution qui est déjà proposé, et avec des missile mica beaucoup moin cher que les Aster. Encore une fois je dis peut être des bêtises mais je voudrais bien un avis sur ma proposition.

https://www.meretmarine.com/fr/defense/le-reclassement-de-certaines-la-fayette-en-patrouilleurs-n-est-plus-a-l-ordre-du-jour J'ai pas la version long , ca dit quoi dans sont ensemble ? Qu'une FLF non rénové va devoir tenir le rang d'un navire de premier rang encore un paquet d'année ?

C'était exactement ma réflexion, pouvoir ajouter une nouvelle bulle de protection, et faire du multi couche afin de pouvoir s'ajuster à la menace etc... En ors une couche Aster 30 120km+, Aster 15 70 km+ (sur la nouvelle version), Mica 20km+, et Mistral 8km+, et après on as les couche de protection de l'artillerie du bâtiment. Après, il est peut-être aussi possible de moderniser le Crotale, je ne sais pas ? Autre question, serait-il envisageable d'intégrer des LMP ou LMM, sur l'avant du bâtiment la ou les Sylver n'ont jamais été installés? Cela semble possible? Si les navires avaient déjà été prévu pour recevoir des Sylver il y'a t'il moyen de se rebrancher sur le câblage prévu pour intégrer un module de lancer sur le bâtiment ? (encore une fois je dit peut être n'importe quoi ^^) Pour les FREMM qui n'ont que 16 Aster, avoir déjà un LMP en plus ne ferais pas de mal, Et des Rapid Fire à la place des Narwhal, mais la j'en demande trop ^^

Merci pour ces info c'est super intéressent, on voit quand même que l'on arrive à produire de beaux bâtiment. Mais je ne vois pas les remplacent des BASTRAL, il me semble que cela avait été invoquer dans la LPM, non ? Eu pour remplacer les Aviso, il n'y à vraiment rien d'autre de prévu que les 10 patrouiller hauturier? Il y'avait 20 Aviso on peut faire 10 Patrouiller hauturier et 10 Gowind 1000 ^^ Cela me semble dingue, remplacer des navire de combat par des navire de lutte contre la pèche illégale pendant que les conflit explose partout ... Des petit gowind 1000 ferais du bien pour la Mer baltique, Mer du Nord, Mer méditerrané et Mer rouge, ou il n'y à pas besoin d'avoir un endurance folle à la mer.

Je n'avais effectivement pas pensé au fait que le raccourcissement du missile changerait totalement son comportement aérien... J'ai encore des choses à apprendre (et ca c'est cool ^^) Et en soit, est'il impossible de concevoir un gros LMP Mica avec la taille de mica actuelle? Le missile de Rim est de 2.80m le mica à 3.1m, la différence ne me semble pas énorme. On rallonge de 30cm en diminuant de 21 pour le RAM-116 à 16 ou 12 Missile pour le LMP Mica Et cela permet de garder environ la même masse. Ca peut donner 3 rangées de conteneur à 4 Mica ou 4. J'ai vu que sur les propositions de Gowind 1000, il y avait des conteneurs 4 Mica, il suffit d'en souder 3 ranger, et installer cela sur un module LMP adapter. Après j'ai probablement oublié des tonnes de contrainte encore... Cela est-il envisagé ? Et, ou pertinent?

Je rebondis sur ce commentaire et fais ma petite proposition au passage. Le Rim-116 fait environ 5.8T et à des missiles de 75kp et 2.80m de long. Je pense que l'on peut faire quelque choses de ressemblent avec des MICA NG (court) Le MICA à été rénové, et "sauf erreur de ma part" cela à consisté à gagner environ 30cm de longueur en miniaturisent l'électronique, pour rajouter du carbu et donc de la porter. Ne serait-il pas envisageable de concevoir un grand frère au LMP ? et de conception nationale? Avec un Mica NG (court), on garde l'ancienne porte et on retire les 30 cm gagner par la miniaturisation et le poids, la masse est de 110kg, moins les 30cm on devrait passer sous les 100kg. En gros un gros LMP avec des casier à mica 16 par exemple, ce qui peut compenser le manque de Sylver sur nos frégates. Ce qui évidemment n'empêche pas de placer un LMP pour la très courte porte. Mais avec seulement 16 Aster, on pourrait ajouter 16 Mica via un GROS LMP Mica (qui resterais normalement sous le poids du Rim116), plus un LMP classique, et la on as multiple couche de protection. Je ne sais pas si cela pourrait être placer sur les emplacement des sylver non installer ? Cela permettrait de ne pas avoir à modifier la coque mais juste une installation par dessus. Je suis partie complément en délire ou cela pourrais semble envisageable et pas complétement débile ?

Oui, mais où en sommes-nous sur notre capacité industrielle? Cela fait 2 ans que l'on nous parle d'économie de guerre? Serait-il possible, même si le politique veut remonter, de pouvoir renouveler les bâtiments plus rapidement que leur retraite de service ? Enfin, pour les Gowind qui devrais être commander, (à priori c'est pas encore fait) elle pourrais être opérationnel à quel dates?

Suite à la lecture de cela : https://www.opex360.com/2024/05/27/la-fregate-de-defense-et-dintervention-amiral-ronarch-a-effectue-ses-premiers-essais/ Je voudrais bien un petit rappel des faits sur le sabotage, je doit admettre que je n'est pas du tout suivie cela. Merci ^^