cilom

Pour être précis la frappe sur Briansk du 19 ( ATACMS) ne visait pas un poste de commandement mais un dépôt de munitions ( ville de Karatchev) et celle du 21 n'était pas dans la région de Rostov mais de Koursk (sanatorium de Mar'ino) visiblement les Ukrainiens n'ont pas le droit de viser les régions de Belgorod,Voronej,Krasnodar et Rostov pour le moment.

Que tu juges mon pavé indigeste tu as sous doute raison ^^ mais me prêter ce genre d'insinuations alors que c'est mon premier message... L'objectif de mon propos était en étant factuel et précis ( Merci Alexis pour la citation )de démontrer que nous avions sans cesse levé les restrictions de frappes permises aux Ukrainiens et que nous poursuivrons sur cette voie à l'avenir. C'est pourquoi nous levons ces restrictions car indiscutablement nous considérons la Russie " faible " alors qu'il est utile de le rappeler qu'en février 2022 on était à discuter d'envoyer des casques aux ukrainiens pour se défendre. Les performances russes sur le terrain ont désinhibé nos dirigeants, il n'y a qu'à voir le changement de posture de notre président. En revanche il est je pense utile de préciser que l'on peut être plusieurs à jouer ce " jeu " et que l'adversaire est capable de son côté de nous mettre des bâtons dans les roues ( registre euphémistique) .

Tu as tout à fait raison de plus ça doit demander du temps pour former les utilisateurs dudit système mais d'après le WSJ les russes auraient déjà donné quelques coups de main aux Houthis pour le ciblage satellite, il existe déjà des liens étroits entre les deux parties . On semble revenir à une logique de guerre froide tu t'en prends à mes intérêts dans cette zone à moi de le faire dans celle-ci, les russes ont donc une certaine expérience dans ce domaine ils sauront être inventifs s'ils désirent réellement prendre ce chemin ils pourraient implanter des garde-fous comme nous parvenons à le faire avec les Ukrainiens qui ne peuvent pas taper tout ce qu'ils désirent. La perspective d'une nouvelle administration américaine pourrait néanmoins repousser toutes manœuvres de ce type.

Je doute que la Russie ait un grand besoin de missiles anti-navire dans la guerre actuelle étant donné que l'Ukraine n'a pas de marine de plus les Oniks qu'elle tire sont utilisés en tant que missile sol-sol, qu'elle en lance peu de plus d'après le renseigmenent militaire ukrainien elle aurait un stock de P-800 d'environ 500 têtes....

La question de l'implication des occidentaux dans les frappes à longue portée sur des cibles russes est très intéressante et assez ancienne à mon avis. Les missiles à longue portée Storm Shadow/Scalp ont été utilisés pour la première fois le 13 mai 2023 à Lougansk cela fait déjà 18 mois. A l'époque ces missiles avaient été livrés afin de préparer l'offensive d'été ukrainienne et de " façonner " le champ de bataille. Dépôts de munitions, postes de commandement, ponts routiers ou ferroviaires furent ciblés par les forces ukrainiennes. Dans cette première vague de frappes, deux généraux russes furent notamment tués ( Goriatchev et Tsokov ) Puis les cibles ont évolué et face à l'impasse de l'offensive d'été les frappes qui étaient cantonnées au Donbass et la région de Zaporijia/Kherson furent étendues à la Crimée à partir de septembre 2023( Flotte de la mer noire, bases aériennes etc) Un des intervenants précédents faisait la comparaison entre les drones iraniens et ces missiles je trouve la comparaison inexacte pour plusieurs raisons : les drones iraniens sont low tech ils ne demandent pas de formation technique importante pour les utiliser,d'autre part ils ont été achetés par les russes et non donnés. Aujourd'hui les drones Geran /Shahed n'ont plus rien à voir avec ceux de 2022 ils ont été modifiés et sont désormais produits sous licence en Russie. Les missiles à longue portée sont bien plus sophistiqués, une des raisons invoqués par Scholtz en février 2024 pour son refus de livrer le Taurus était je cite : "Ce qui est fait en termes d'acquisition de cible et d'accompagnement d'acquisition de cible de la part des Britanniques et des Français ne peut être fait par l'Allemagne, a-t-il ainsi expliqué. Quiconque connaît ce système d'armes sait cela." Avant d'ajouter que "les militaires allemands ne doivent à aucun moment et à aucun endroit être liés aux cibles que ce système frappe". A l'époque Scholtz n'avait pas été critiqué pour l'inexactitude de ces propos mais parce qu'il avait révélé quelque chose qu'il aurait mieux fallu taire. La décision de permettre l'Ukraine de frapper le territoire "historique" Russe semble aujourd'hui circonscrite aux régions de Briansk et Koursk puis comme le montre l'histoire récente elle sera par la suite étendue aux régions de Voronej,Rostov et Krasnodar. J'estime qu'il est induscutable que nous ( E.U/GB/FRA etc ) sommes directement impliqués dans ces frappes et nous n'avons visiblement que faire des gesticulations russes. Hier notre ministre des affaires étrangères a d'ailleurs déclaré qu'il permettait aux Ukrainiens d'utiliser nos Scalp en Russie. Avant de parler de riposte sur des bases occidentales en Europe, il m'apparait utile de rappeler les propos de Vladimir Poutine et des actions en " miroir " j'y vois un signal que les livraisons d'armes sophistiqués par les russes à nos adversaires sont désormais possibles. Les houthis devraient recevoir d'ici peu des missiles anti-navire pourquoi pas des milices en Irak/Syrie quelques armes pour emmerder l'oncle Sam ça ne devrait pas aller plus loin avant la prochaine levée des restrictions occidentales qui est je pense inévitable.

Bonjour, Lisant assidument votre forum depuis de nombreux mois, j'ai décidé de sauter le pas et de finalement m'inscrire. J'ai hâte de pouvoir échanger avec vous sur de nombreux sujets et peut être d'apporter à mon petit niveau quelques remarques intéressantes. Bien à vous