Clairon

C'est vrai que venant d'une ministre issu d'un parti de gauche d'une région sinistrée ça fait un peu marrer ... Et en plus d'une chère Belgique qui a le 2e plus mauvais budget des 30 membres de l'OTAN, faudrait mieux la fermer ... mais bon, se positionner comme grand pro-européen de la défense, ça plait assez en Belgique boboïde (c'est là que les socialo peuvent prendre des voix aux élections générales de juin 2024) Clairon

Les Allemands sont très réputés pour leur excellent pain noir (pumpernickel, délicieux) Clairon

Cela sera en effet un joli moyen de pression et aussi de mise "en contradiction" de Mister Donald Clairon

D'autant plus que c'est un moyen passif, empêchant l'adversaire de "creuser" des couloirs de pénétration, comme il peut le faire face à une infra radar Clairon

Décompte des pertes Rus au 11/02/24 par Onyx : 3 Chars et 19 VCI/VTT Décompte au 14/02/24 : 9 Chars, 29 VTT/VCI, 7 pièces d'artillerie Clairon

je ne parle pas de problèmes "mentaux" ou autre, simplement un président qui n'est plus en "lien démocratique" avec la nation ne devrait plus avoir "les clés", si un président est élu et que X mois après son élection on lui refuse une majorité démocratique au Parlement (je vous rappelle qu'on se présente tous comme des démocraties parlementaires), je trouve normal qu'on lui reprenne les clefs, même si il a parfaitement toute sa tête ... Dans une certaine mesure De Gaulle a parfaitement suivi ce principe, en démissionant après le référenduml de 1969, mais c'était une décision personelle, nullement imposée par la loi/constitution Clairon

Je ne remet pas en cause "l'unique" presse-bouton, c'est le cas en GB, en Inde, en Israël, mais ces "premiers ministres" (et non présidents) sont désignés par une majorité/coalition qui doit "en permanence" valider cette fonction, on l'a vu avec les changements de premiers ministres en Grande-Bretagne, on en a eu 3 avec le même parlement, sans élections, et cela n'a pas remis en cause la dissuasion nucléaire Britannique ... La différence avec un système présidentiel ? c'est que la démocratie peut à chaque moment reprendre les clés et les confier à un autre si le dirigeant choisi part en vrille .... Clairon

Justement c'est pas le cas pour l'Inde, c'est un Premier Ministre et non un président élu ... C'est donc un parti ou une coalition qui le choisit, tu prends justement l'exemple qu'il ne faut pas prendre .... Modi n'a pas fait campagne sur son nom et sa personne, c'est son parti qui l'a désigné suite aux résultats d'élections parlementaires ... Donc pour nous en France ça aurait signifié qu'en 2022, Macron n'ayant pas la majorité au Parlement, il n'aurait pas pu exercer le pouvoir exécutif et par delà le feu nucléaire ... C'est comme ça aussi en GB et en Israël, preuve qu'on ne doit pas passer par un système présidentiel automatiquement ... Clairon

Chouette, mettre le système politique français dans le même panier que la Chine ou la Russie, c'est quand même avoir une grande vision démocratique de l'Hexagone ... Tu viens de donner la pleine et complète raison pourquoi les Européens n'adopteront jamais un système politique "à la française" ... Clairon

Là on retombe dans le Bonapartisme, l'homme providentiel, le chef de droit quasi divin, concept politique franco-français qui ne passionne et ne plait qu'en France ... Aucun pays d'Europe n'a ce concept de chef de l'Etat infaillible décidant de tout, de l'ouverture du feu nucléaire jusqu'aux heures d'ouverture ou de fermerture des bouquinistes sur les quais de la Seine ... Aucun pays d'Europe autre que la France n'acceptera un tel système Clairon

Merci @gustave, j'aime beaucoup qu'on décide à ma place si j'imagine quelque chose ou pas, visiblement vous, vous êtes bien sûr de vous et de vos propos qui bien sûr n'encourent aucune discussion ... Par contre désolé d'oser vous contredire, mais j'ai bien lancé ce sujet pour faire réflechir en cas de changement "violent" ou rapide de la situation sécuritaire de l'OTAN, je dois dire que @CANDIDE me semble plus doué que vous pour comprendre ce que j'imagine ... Clairon

Sympa, mais quand même assez "immense" .... et entre mitrailleuse et fusil de précision, est-ce qu'on ne va pas avoir une mauvaise mitrailleuse et un mauvais fusil de précision car à force de vouloir combiner les deux ... Sinon je dois reconnaitre que le concept devrait peut-être être explorer plus à fond Clairon

C'est quand même pas facile à assembler, vous imaginez mettre à la queue leu leu 2100 wagons, ça demande une certaine coordination, des espaces de regroupement, des voies de manoeuvres, ... comprend pas vraiment l'utilité ... C'est pas un leurre optique pour fausser les satellites ? Clairon

Bien sûr, tout comme personne ne croyait que 15 mecs avec des cutters allaient pouvoir massacrer 3.000 américains sur leur sol, que Trump allait pouvoir battre Hilary, que Poutine qui avait tant besoin de l'Ouest pour vendre son gaz allait attaquer l'Ukraine, en effet tous ces rêves fous ne se sont jamais réalisés. 1° L'accord du Sénat US, certes, ça n'empêchera pas Trump, commandant en chef des armées US, de décider de retirer des éléments essentiels d'Europe, de faire la chaise vide, de ne pas approuver certains budgets ... Ca ne sera pas le Trump 2016 entouré de mecs pouvant plus ou moins le contrôler ... Et puis quoi, le Sénat US va venir lui dire : vous êtes un gros vilain vous ne respectez pas les traités .... qu'est-ce qu'il en aura à foutre .... Le seul fait que le président US annonce ne pas vouloir suivre les traités, suffit a se faire effondrer l'objet du traité 2° C'est d'ailleurs pour cela que les USA depuis Obama se tournent vers l'Asie, parce que l'Europe est si forte et affiche des perspectives de croissance formidable .... 3° A la rigueur, ça sert autant les USA quand ils ont envie de faire les "pères justiciers mondiaux", mais ils en ont plein le c.l d'aller faire le gendarme aux 4 coins de la planète depuis plus de 80 ans Désolé, Lord, mais vos 3 arguments ne ressemblent à rien ... Clairon

C'est vrai qu'en 2 ans ils ont perdu le gaz russe a bon prix, le marché chinois et maintenant peut-être la défense US ... ça commence à faire mal au c.l ... Clairon

La Belgique a des centrales nucléaires et un centre de recherche nucléaire à Mol (province d'Anvers) très réputé. Clairon

Non d'accord, mais on pourrait aider en vendant notre connaissance. Les USA ont aidé la France dans les années 60/70 dans ses dévelloppements nucléaires en indiquant quelle direction prendre ou ne pas prendre dans certains domaines de recherche (révélé par VGE dans ses mémoires) Clairon

J'imagine déjà la colonne de Leclerc remontant l'E411, fonçant vers le centre culturel francophone de Wezembeek-Oppem, assailli par des hordes d'activistes du TAK et du Vlaams Belang ... Le président "collaborationiste" de Flandre, l'infâme Theo, décide de faire décoller de Kleine Brogel le dernier F16 en état de marche (ces salauds de wallons à la SABCA de Charleroi ont tout bousillé) armée du VLAMBARST (Vlaamse Atomiek Missiel Belgïe Baarst) avec l'ordre de raser Givet (la bombe VLAMBARST elle sait pas pouvoir faire plus, il manque un brol dans le détonateur ...) ... Potverddeke, le gardien de l'entrepot de Beverloo ou sont stockés les VLAMBARST est wallon par sa mère, et encore une fois le VLADIMIR (VLAamse DIenst Militaire Inlichtingen & Resaerch) a mal foutu son rapport .... Et l'on est là avec le F16 qui sait pas décoller ... Heureusement, les Leclerc se perdent à la hauteur du Tunnel Léonard, en travaux depuis 47 ans (la bande de droite est sur le territoire de Bruxelles, la bande de gauche en Flandres, et ils n'arrivent a se mettre d'accord sur qui va payer le pot de peinture pour la ligne blanche ...) ... Le gérant de la buvette du centre culturel francophone de Wezembeek-Oppem (flamand par sa belle-mère, bruxellois par le facteur ...) annonce dans les deux langues une tournée de Triple Karmeliet gratuite, .... les militants du TAK et du VB, rangent leurs étendards au Lion Noir et se ruent sur les TK en demandant des portions de salamis-gouda, avec des pickles et de la sauce samouraï .... Tout rentre dans l'ordre, mis à part quelques Leclerc perdus dans la Région des raisins (druivenstreek) au sud est de Bruxelles Clairon

La par contre, mis à part peut-être pour les pays frontaliers pour mettre sur pied une défense "techno-commando", je n'en vois pas l'utilité. Nos sociétés ne seront plus prêtes pour des guerres longues à nos portes, il faut donc pouvoir assez rapidement "casser" l'agresseur, ce qui présuppose une supériorité numérique et technologique dans la plupart des domaines, pour une Europe de 500 mio d'habitants, c'est parfaitement jouable face à un adversaire alignant max 140 mio d'habitants et un dévelloppement économique moindre, et cela en ayant une armée professionnalisée avec une réserve volontaire renforcée. Des solutions innovantes pour être réservistes (réserves - Etudes), des incitants fiscaux/sociaux (revenus de réservistes non taxés, 1 an dans la réserve, veut dire partir un an plus tôt à la retraite, certaines mutuelles ou avantages payés ou fortement réduits, ...), mais devoir mobiliser environ 5 mio d'européens et ennes (désolé, pour les femmes c'est le même prix) chaque année, c'est trop cher, innéfficace, et inutile ... Clairon

Mouais, le VBL en version VTT, il y a plus de place dans une Twingo .... il peut débarquer 1 combattant, 2 à la rigueur mais alors plus d'appui mitrailleuse Clairon

La bombe atomique belge .... Je ne doute pas des capacités scientifiques belges de mettre au point quelque chose qui s'en approche, mais quand on voit combien de milliards cela bouffe en France et en Gde Bretagne pour avoir cette "assurance", je ne crois pas que cela sera financièrement réaliste, politiquement possible (flamande, bruxelloise ou Wallonne la bombe, je vois d'ici les obligations de répartition de la charge par région ?), et même accepté par la population... Clairon

Sauf que le jour ou il faudra faire parvenir les têtes dans le grand nord ou sur la Vistule ça risque d'être assez coton ... Clairon

Quand on voit le nombre de mecs se prendre des grenades et drones sur la gueule dans la moindre tranchée, et les photos de terrains remplies de cadavres, on se dit quand même que la grande faucheuse est vachement active ... Clairon

Non, non, ça c'est le complexe francophone Belge, on veut tellement ressembler à nos voisins français, donc on fait la même chose (en plus moche) qu'à la Gare du Nord ... Clairon

Bon, après ces digressions belges, revenons à nos moutons ... Nous sommes le 21 janvier 2025 à Bruxelles (les frontières n'ont pas encore été fermées) au Justus Lipsius, juste à côté de la rue de la Loi, les 27 dirigeants européens sont là, on a même invité le nouveau PM Britannique comme témoin, on a distribué des cachets de dolipranes et des bouteilles de schnaps, et l'on doit commencer par la liste des courses suite au départ de l'ami Donald .... - Le contrat de location du SHAPE et du siège de l'OTAN à Bruxelles est ok, on devra faire des économies pour les factures d'électricité mais bon, les USA sont partis on va plus être obligés de courir après les officiers US pour éteindre la lumière quand ils quittent une salle (il faut aussi voir le bon côté des choses ...) - Qu'est-ce qui ne va plus marcher du tout très vite ? Les batteries Patriot Allemandes, Néerlandaises, Espagnoles, Grecques, Roumaines, .... ? Les AWACS ? - Les pignoufs qui ont acheté du F35, ils ont relus les clauses de support et MCO ? Combien d'avions peuvent voler en Europe ? - Doit-on étudier une solution Fr-Uk (quelle qu'elle soit) pour la dissuasion nucléaire Européenne ? - Quelles fabrications doivent être accélérées/sécurisées/focalisées (missilerie AA, ça tombe bien on est pas trop branque en Europe) ? Guerre électronique ? Drones (là par contre y a des progrès à faire) ? blindés ? - Comment rassurer les opinions publiques ? Travailler dans l'ombre ou faire une grande annonce (même seulement pour la galerie, du style "créons un brigade franco-britannique et une brigade Italo-Hispanique) - Doit-on "fusionner" les différentes grandes écoles militaires Européennes, en créant un Erasmus Khaki ? - Imposer une contrainte "forte" des 2 ou 2,5 % de budget militaire, quite à diminuer l'exigence de rigueur budgéttaire (les fameux 3 %) ? - Un commissaire EUR à la défense ou aux affaires militaires (de grace n'essayons pas de se débarasser de Charles Michel ou François Bayron avec ce poste ... il y avait une PM Finlandaise assez top à tout points de vue (je parle pour un vieux con comme moi, donc boomer, raciste, blanc, sexiste, obsédé de la b.te, ...) qui ferrait très bien le job, en plus comme voisine de la Russie, ça va sans doute motiver la madame ... Clairon