Clairon

La filiale munitions belge de Nexter, Mecar, devrait se lancer dans la production de ces obus de 155, le timing precis n'est pas encore connu Clairon

la SNPE n'existe plus en tant que telle depuis plus de 10 ans, c'est intégré dans Nexter via Eurenco. Nobel Sport ne fait plus partie de ce groupe Clairon

Ben oui, qu'est-ce que tu voulais qu'ils fassent ? Ok les mecs on va vous payer 50 % à partir de maintenant ? Quand ton chef te dis : tu diminues de moitié tes dépenses, qu'est-ce que tu fais, tu continues tes achats comme si de rien n'était ? Clairon

Il y a en fait 3 aspects dans un obus d'artillerie : 1° le corps de l'obus, en métal, fabriqué actuellement à Tarbes chez Europlasma qui a été miraculeusement sauvé par la guerre en Ukraine, ils devraient pouvoir produire près de 150.000 corps d'obus en 2025 2° Il y a la poudre, les fameuses charges de propulsion, cette deuxième partie que l'on voit enfournée après l'obus dans le canon et qui assure la propulsion de l'obus, là c'est la pourderie de Bergerac qui doit redémarrer en 2025. 3° Il y a l'explosif a mettre dans l'obus pour un effet terminal "optimal", c'est là une opération très pointue et assez dangereuse pour l'environnement (accident, risque d'explosion, ...) et ça c'est Nexter qui le fait essentiellement dans son usine de la Chapelle St Ursin, et je crois que c'est là le blocage principal, pour l'instant ils n'arrivent qu'à en sortir 3.000 obus /mois (36.000 par an) Clairon

Il reste des décideurs politiques français qui ont pris ces décisions assez infâmes à l'époque et qui veulent encore jouer les arbritres voire même se présenter devant les suffrages des français, faudrait juste s'en rappeller la prochaine fois avant d'aller voter ... Clairon

But what do you prefer ? Intercepter 64 cibles à 25/45 km ou 16 à 60 ? Clairon

Ben, ils utilisent déjà l'Aster 15 "de base", et vont utiliser l'Aster 30 NT, il y a donc une certaine logique, mais en effet un passage vers la quadpackabilisation (Mot compte triple) aurait pû être étudié ... Clairon

C'était bien la peine de se casser le fion a créer un Missilier Européen .... Pitoyable On gueule partout que les Européens n'achètent pas européen (sous-entendu français d'abord, car quand la Roumanie achète des M1 Abrams au lieu de Léopard on s'en tape en France), mais on fait vraiment pas mieux ... Clairon

MBDA ne produit pas un certain CAMM ?? Excusez-moi, je suis déjà dehors .... Clairon

Proposition tout à fait cohérente en effet. On ne peut quand même pas dire qu'un ensemble qui pèse économiquement 6 à 10x plus et 4x plus en terme de population n'a aucun moyen pour se défendre, et en particulier simplement ces frontières, le grand large étant "outsourcé" à la grande puissance de l'autre côté de la Mer ... C'est un peu comme si la France ne pouvait pas se défendre face à une attaque venant du Benelux, ce même Bénélux ayant un niveau de vie égal à la Roumanie, et la France ayant la certitude que la GB lui protège ses côtes Atlantique .... Il y a à peu près tout ce qu'il faut en Europe, il faut plutôt de la volonté et de l'organisation, et surtout éviter de se mettre des objectifs politiquement inateignables à court ou moyen terme du style "Faire une armée Européenne", ça ne marchera pas, par contre standardiser les armées Européennes et les faire fonctionner ensemble oui (communication compatibles, procédures semblables, exercices communs, formations des militaires communes, ...) Clairon

Ca au moins c'est intelligent ... Clairon

Les Chinois et dans une moindre mesure les Allemands sont économiquement nettement plus présents en Afrique que la France, sans y déployer un seul soldat, sauf pour la base de Djibouti pour les Chinois, mais cette dernière est plus maritime ... Variante du "quand on a qu'un marteau comme solution, on voit tous les problèmes comme des clous" .... Quand on a plus que des soldats comme système de présence politico-économique ... Clairon

Tout à fait, et comme l'on dit dans le domaine militaire, la première victime d'une opération militaire c'est la planification ... Maintenant je dois avouer que c'est plus l'appelation "Plan quinquennal" qui est douloureuse, plutôt que l'esprit .... Il faut en effet une forme de planification, pas aussi rigide que sous l'époque soviétique ... Mais il est des termes chargés historiquement, ç'est comme appeler les Services Spéciaux "SS", ça fait mal à l'oreille ... Clairon

Il y en a certain ici je me demande si ils s'informent et voient la réalité des choses .... A l'entrée des troupes russes en Ukraine le 24 février 22, les Ukrainiens n'avaient pas 100 chasseurs en état marche, et la plupart étaient des vieux rogatons ... Rien que la Belgique alignait la moitié du nombre d'avions de combat relativement modernes, avec des pilotes entrainés et parfaitement formés .... Les Ukrainiens après plus d'un an de combat on fait très mal avec 4 à 6 Su-24 volant à l'altitude des poteaux électriques et quelques dizaines de Scalp/StormShadow, alors qu'en Europe entre ça et les Taurus ont en avait plusieurs centaines avec des dizaines et dizaines de porteurs modernes, des Awacs, une GE assez efficaces, des missiles Air-Air portant à plus de 100/150 km Les Marines Européennes alignent plusieurs dizaines, voire centaine de missiles de croisières aux performances supérieures à un storm shadow, les Ukrainiens en ayant que des pédalos, ont réussi à interdir la flotte russe de la Mer Noire avec des missiles bricolés (Neptune), des Scalps et des hors-bords téléguidés ... Les Ukrainiens avaient max 400.000 soldats dont 150.000 réservistes plus ou moins prêts, c'est à peine un quart des effectifs des armées européennes (en incluant les réservistes) Et je ne compte pas les frappes provenant de navires US ou des Forcesd aériennes US basées en Europe ... Et on est ici en train de ce dire que les russes pourraient nous écraser en quelques heures ... Faut revenir sur terre .... Je ne dis pas que cela serait une balade de santé pour l'OTAN/l'Europe, mais on entrerait dans une autre dimension, surtout au niveau de l'appui aérien, grande "domination" occidentale ... Quand on voit les résultats des forces aériennes russes .... Clairon

Tout ce qui marchait super-bien en URSS et en Chine à l'époque .... Clairon

C'est en effet la meilleure solution selon moi, en parlant de dissuasion nucléaire Européenne, on met en fait la charrue avant les boeufs, un peu comme si en France on avait créé la force de frappe avant d'avoir une armée ... Et comme on est ici sur un forum français/francophone, on imagine tout de façon déjà très cartésienne, carrée, réglementée, normée, avec le chef ci, et le centre de décision ça, et le délai de .... Laissons ça de côté En clair et actuellement, malgré des perspectives politiques Atlantiques difficiles que Trump soit élu ou non, le fruit européen de la dissuasion est loin d'être mûr. Les seules choses que l'on peut faire concrètement dans le domaine de la dissuasion nucléaire sont les suivantes : - Pour la France : indiquer (comme c'est déjà le cas) que l'Europe est un intérêt vital/essentiel du Pays et qu'on entend le défendre. Point. Faut pas donner plus de détails, la dissuasion doit aussi s'entourer d'un halo, d'une dose de mystère et même de poker ... - Toujours pour la France : Voir à moyen terme si une colloboration simple ou plus avancée est possible/souhaitable/souhaitée dans le domaine de la dissuasion avec la Grande-Bretagne (peut-être, juste simple hypothèse, que certains pays européens accepteraient mieux un double parapluie plutôt que seulement celui de la France ou de la GB, même si ces pays européens n'auraient aucun accès ou influence sur le bouton rouge) - Demander clairement à chacun des 26 autres états qu'attendent-ils vraiment dans ce contexte, on aura la réponse : moi je dépenserai 4, 6 ou 10 % de mon PIB en défense et je me gaverai de F35, AH-64, Patriot, Himars, j'irais même jusqu'à acheter des Winchester et des Colt 1911 pour la Garde d'honneur pour m'assurer un parapluie US, moi désolé mais je préfère être russe/chinois/turc/... qu'atomisé, moi j'aimerais avoir une protection la plus importante possible mais le nucléaire si on en arrive là, je préfère ne plus être sur terre, moi j'aimerais m'allier avec un pays pouvant me protéger et je suivrai sa doctrine et sa stratégie, moi j'aimerais avoir une défense nucléaire où j'aurais au minimum la possibilité d'émettre un veto de tir, ou de décider des cibles de riposte,.... Ainsi on aura un bilan, et si au bout du compte, seule Malte demande/approuve la protection du parapluie nucléaire français, on saura à quoi s'en tenir ... Par contre pour bien d'autres domaines de la défense, on peut avancer nettement plus vite et efficacement ensemble (pas nécessairement sur tout), pour renforcer la dissuasion "conventionelle" de l'Europe, plus celle-ci sera forte, moins le besoin d'une dissuasion nucléaire sera pregnant. Et là on arrive à des programmes communs, des standardisations de formation/organisation, échanges de militaires, unités communes, accords de transit routier/ferroviaire, achats groupés, ... Clairon

Ca veut sans doute dire qu'on allait commander des trucs en Turquie .... Et le rôle "trouble" et incertain d'Erdogan doit bien crisper ces 2 pays, fortement soutenu par la France ... Faut pas chercher loin, sans doute que certains n'ont pas oublié que le Chevalier Paul s'est fait allumer en radar de tir ... Clairon

Si c'est ainsi c'est à pleurer, et vraiment à se poser la question : "où passe le pognon" ... Clairon

Il y a quand même des trucs qui m'échappe dans ces livraisons ... Les Allemands vont fournir/fournissent des APC BATT UMG : Et à première vue le Bastion, dont on avait 50 ex en stock, c'est de la daube selon les Ukrainiens ... On les liquide auprès des Arméniens Y a vraiment un monde entre le Bastion et un BATT UMG ? Clairon

Faut arrêter le binz .... avant la mise en service du MMP (c'est pas très, très vieux, premier déploiement avec le 1er RI en 2019) il y avait minimum 400 postes MIlan dans l'AdT, 14 par régiment d'infanterie (=280) et environ la même chose dans chaque RCL (=98) + les écoles, quelques exemplaires en plus dans les régiments du matériel ... Le MMP arrive, on en recommande, mais on a plus un seul poste MILAN, désolé c'est du gros foutage de gueule, ou alors y en a deux/trois qui ont redécoré leurs jardins avec des trépieds Milan ... des P4 pourries, ça on a encore par contre ... Clairon

250 VAB Livrés, ça c'est plus conséquent ... Par contre 5 postes SATCP Mistral .... Faudrait retrouver le c.étin qui a démoli les P4 Mygale de l'armée de l'air ... Egalement, 17 postes MILAN, risible ... Par contre aucun Mo 120, étonnant il y en avait pas mal en stock normalement ... Très drôle aussi 120 Peugeot P4 ... Au final, y a pas vraiment de quoi parader ... Clairon

Il faut aussi sans doute comprendre que quelque soit le résultat de Trump en Novembre 24, il faut absolument envisager un renforcement des politiques de Défense en Europe, sans doute ensemble, peut-être pas pour toutes les politiques ... 1° Biden gagne en Novembre 24, on est pas sûr de la stabilité des USA, on a déjà eu des premices le 6 janvier 21, on peut craindre que les USA entrent dans une instabilité forte, et puis même avec Biden à la Maison Blanche, on voit déjà aujourd'hui comment l'aide US est paralysée ... 2° Les démocrates évoluent aussi vers "moins d'Europe" et plus d'Indo-Pacifique, donc le résultat sera peut-être moins brutal, mais sera grosso-merdo le même 3° 2028 on aura peut-être un "baby Trump" beaucoup plus malin et moins ordurier pour gagner la Maison Blanche, je vous rappelle que l'on considère aujourd'hui des personnes comme Nikki Haley et John Bolton comme de doux progressistes raisonnables Clairon

Mouais, c'est quand même étonnant que l'on soit quasiement la seule armée au monde a adapter ce principe depuis la 2e GM, y a même des "reportages" spéciaux là-dessus : Quand on voit aujourd'hui l'état des blindés en Ukraine, je n'imagine pas un VBL accompagnant un Leclerc ou un Jaguar sur un tel théatre ... Clairon

Ce scénario était une sainte horreur pour les allemands dans les années 70 dans la perspective de l'emploi des missiles Pluton, car ces derniers n'auraient pu être engagés que sur le territoire allemand, en tapant certes des soldats soviétiques, mais en faisant sans doute encore plus de victimes civiles allemandes ... Clairon

HS : Fallait peut-être pas les faire fuir dans les années 80-90 Clairon