TMor

Mais quelle nouvelle situation ?

Encore du flan. :lol:

J'ai fait exprès de citer des combats spéciaux : -F-16 : combats canon juste avant Red Flag ; -F-22 : combats canon juste avant ATLC ; -Typhoon : combats canon en Corse. ;) Ils s'y exercent QUAND MEME, même si ça ne devait représenter que 1%. Après je suis d'accord avec toi Pascal, je pense que c'est surtout une question de formulation des faits.

Woooo... Un Typhoon en couverture, pas mal ! :lol: Dire que j'ai failli louper ça !

Hey Pascal... Dis ce que tu veux du dogfight, ça n'enlève rien au fait qu'on se refuse à se débarrasser du canon, ni au fait de continuer de concevoir des missiles de combat rapproché toujours plus maniables, ou encore au fait qu'on balance encore du carburant dans des exercices bizarres (genre Rafale vs F-22, Rafale vs Typhoon, Rafale vs F-16). Au lieu de dire "c'est du passé", ou "c'est juste bon pour le cinéma", je trouve plus approprié de dire "on fait tout pour gagner avant d'en venir à ça". Mais il n'y a rien à négliger pour autant, sinon, Rafale, F-22, Typhoon (et autres) ne seraient pas des teignes pareilles en termes de maneuvrabilité. Ces machines sont faites pour la suprématie, et en ça, il ne faut rien laisser au hasard. Alors oui, on fera tout pour gagner en BVR avec des tactiques de chacal, en la jouant discrétos et le moins fair-play et loyal possible, mais on se prépare tout de même au rapprochement, et à sortir les griffes au cas où.

On spécule trop là. C'est notre névrose qui a fait fuir Danell. Pour Skw je ne sais pas s'il a fui, c'est peut-être qu'il a d'autres chats à fouetter. =) On a des news, on a des idées qui les contrent efficacement. Je crois l'avoir déjà dit, on pourrait (ou même devrait) verrouiller ce sujet en attendant des déclarations OFFICIELLES. Et pour la névrose, il y a d'autres solutions. :lol:

Je vais tenter de continuer de le surveiller, mais s'il n'était pas là, on aurait quelques manques.

Accessoirement, j'essaie de décoder les mots de Pepe Rezende sur FDB (Danell et Skw doivent connaître mais on a perdu les deux). Ce monsieur n'est pas aussi alarmiste que les news qui circulent partout, et cherche même à s'en distinguer clairement : on nage dans un délire d'intox pour lui. Pour le moment, le dossier serait examiné par le MDIC (ministère du développement, de l'industrie et du commerce extérieur). Et de là, on ne peut rien dire d'autre, que ce soit reports ou ré-ouverture de la compétition. Le dossier est en cours d'examen, fin de l'histoire, le reste c'est du vent. Son dernier message remonte au 21. Ca reste intéressant... et cohérent avec ce qu'a dit Jobim, il me semble.

Il faut réactiver la veille sur les fora brésiliens... Apparemment, ce matin, Jobim a nié que le deal était réouvert à d'autres compétiteurs. Il aurait accusé certains exclus de vouloir propager des rumeurs. http://www.estadao.com.br/noticias/nacional,jobim-desmente-reabertura-de-licitacao-de-cacas,670932,0.htm

La même en français : http://www.dassault-aviation.com/fr/aviation/presse/press-kits/2011/saab-livre-le-fuselage-du-neuron-a-dassault-aviation.html?cHash=8328870e9f

En dog, Typhoon > M2000. Ca en dit déjà beaucoup. Faut pas croire, c'est pas un tendre. :lol:

On a dès le départ une position étrange si on suit les hypothèses de la Folha de Sao Paulo (qui seraient éronnées) : On est les plus chers, avec l'avion le moins intéressant tant pour l'armée de l'air que pour l'industrie, et malgré ça on serait restés favoris pendant un sacré bout de temps... Dès le début, on aurait pu se faire dégager au profit d'offres meilleures... Or... au lieu de ça, ils n'ont cessé de sous-entendre que notre offre (plus chère et moins intéressante) était tout de même meilleure que deux très bons avions pas chers dont un livré avec les blondes qui vont avec. Depuis plus d'un an, on a affaire à deux concurrents qui ont eu tout le temps qu'ils veulent pour affuter leurs dents, leurs arguments, face à un rival hors de prix et au mauvais rapport qualité/prix ! Donc, soit on a vraiment été utilisés comme des cons juste comme lièvre pour baisser les deux autres offres, soit depuis Septembre 2009, on nous met une pression atroce pour obtenir quelque chose qui ne vient pas. Dans la fameuse nuit où Sarkozy a convaincu Lula de dire ce qu'ils dirent le 7/9/2009, il me semble que Sarko a fait des promesses sur les prix, est-ce que DA a apprécié ? Est-ce que ces prix sont tenables deux ans après, alors que les EAU n'ont toujours pas matérialisé leur commande ? On nous avait parfois glissé "2009 l'année du Rafale". Puis 2010... Les espoirs ont été ENORMES, mais rien finalement... Et si les espoirs avaient servi dans les négociations ici et là ? Genre "si les EAU signent, on pourra vous faire ce prix, et ils vont signer"... "ah finalement, ils prennent un peu plus de temps..." La question du client de lancement n'est pas anodine non plus. On est peut-être en train d'exaspérer quelqu'un là. Et les négociations commerciales/exclusives ne sont pas encore commencées.

S'ils étaient en train d'essayer de décoincer une condition sur le Rafale, ils ne feraient pas différemment qu'en encourageant les deux autres concurrents... non ? Oh. Moi j'attends toujours que Sarkozy tienne sa promesse. Parce que je ne le regarde pas souvent à la télé, mais une fois il me l'a promis ce deal ! J'suis très rancunier en politique. :lol:

Surtout on reste calmes... Rafale quasiment exclu désormais, d'après Hammer sur keypublishing. (on ne sait pas ce que ça vaut)

Pas moi, parce que justement, si à l'heure actuel le Rafale met des trempes à l'Eurofighter même en BVR, c'est à cause de sa RCS. :lol:

Tu fais allusion à ça ? C'est pratiquement la première fonction qu'il a reçu. D'ailleurs, si je ne me trompe pas c'est Raytheon qui fabrique ce truc, mais il me semble qu'une nouvelle nacelle devait être utilisée sur le F3...

Apparemment, cette fois c'est moi qui ai initié cette discussion inutile :oops:

Il n'est pas vilain sous tous les angles cet engin :

Ca me rappelle une histoire indienne... Un avion français sur le point d'être choisi, mais ça a traîné, alors la compétition a été ré-ouverte à pleins de concurrents.

N'y-a-t-il pas une MàJ d'un Mirage F1 (Lybie ou Maroc) qui pourra tirer l'AASM ?

Qu'il analyse ce qu'il veut. Le Road Map du Rafale est une belle illustration de l'ânerie qu'il publie et on n'a pas encore tout vu.

:-\ Il faut bien qu'il y ait une limite au réalisme de mon œuvre.

"By July" ce n'est pas "in July", ça veut dire "avant Juillet", pas "en Juillet". C'est tout ce qu'il y a à noter... A, et puis aussi que ça coïncide pas avec ce qu'a dit Juppé à qui on a dit "3 ou 4 mois". Ca en fait plutôt 6 ou 7. Enfin, toujours plus...

Heu, non, je parlais bien de la discrétion...